Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы

[ysdanko]

Спасибо. А я воображал раз стекло оптическое, то отоженное.

Могут быть нюансы. Поэтому сильно "кривые" стекляхи, все же лучше проверять в аквариуме. Или по научному в прозрачной кювете с параллельными стенками.

[Kassy]

Спасибо. А я воображал раз стекло оптическое, то отоженное.

Конденсор это осветительный прибор, а не оптический. Свили в польских конденсорных линзах фотоувеличителя - обыденность. Отечественные вроде бы были получше, но всё равно требования к ним самые низкие.

[art-xrom]

Подскажите, пожалуйста, из чего подручного можно сделать временный наглазник, а то на морозе окуляр обжигает бровь. Пока что рабочий вариант - обернуть окуляр полоской тонкой упаковочной "пенки" и закрепить кабельной стяжкой, но может есть более удачные решения?

или прессованного пенопласта или материала который используют в кейсах

[M_Z]

У меня есть конденсарные линзы диаметр 165мм от фотоувеличителя года так 1980
Они тоже низкого качества?
Или тогда лучше делали- требования к ним были слабые?

[ysdanko]

Спасибо. А я воображал раз стекло оптическое, то отоженное.

Не торопитесь делать выводы. Покрутите линзу. Если крест остается на месте - это "изогиры". Картинка связанная с геометрией. Обычно серая. Вам нужна цветная картинка-так называемые"изохоры". Все это может накладываться друг на друга, что скорее всего вы и наблюдаете. Что бы выделить чистые напряжения, требуется либо кювета с имерсионной жидкостью, либо введение в схему четверть волновой пластинки (причем не одной, а двух)

[ysdanko]

Конденсор это осветительный прибор, а не оптический. Свили в польских конденсорных линзах фотоувеличителя - обыденность. Отечественные вроде бы были получше, но всё равно требования к ним самые низкие.

Как сказать. По моему разумению, именно к конденсорам должны предьявлятся повышенные требования к остаточным напряжениям...Ведь при работе в фотоувеличителях эти конденсоры нагреваются до весьма высоких температур, причем очень быстро.

[Бобр-99]

Если крест остается на месте - это "изогиры". Картинка связанная с геометрией.

Остается. На первой фотографии.
На второй анализатор повернут.
Это в воздухе, напротив монитора

[Бобр-99]

А это плоская пластина.
Крест и не думает вращаться при её повороте.

[Kassy]

Конденсор это осветительный прибор, а не оптический. Свили в польских конденсорных линзах фотоувеличителя - обыденность. Отечественные вроде бы были получше, но всё равно требования к ним самые низкие.

Как сказать. По моему разумению, именно к конденсорам должны предьявлятся повышенные требования к остаточным напряжениям...Ведь при работе в фотоувеличителях эти конденсоры нагреваются до весьма высоких температур, причем очень быстро.

Тем не менее, свили в польских конденсорных линзах сремён СЭВ - реальность.
Конденсоры в Крокусе-4 старались заменить на отечественный от Невы. Те были получше.

[ysdanko]

Остается. На первой фотографии.
На второй анализатор повернут.
Это в воздухе, напротив монитора

У вас муар прет от монитора. Ставте заготовку подальше от монитора и фокусируйтесь на саму заготовку. Ну и похоже анализатор не полностью давит монитор, особенно на втором снимке...

[Бобр-99]

А он мешает?

[ysdanko]

А он мешает?

Конечно . Он дает те же цветные полосы, которые можно спутать с напряжениями.

[Бобр-99]

Не, там ничего мелкого или цветного нет.
Вся разница которую я вижу это тонкий крест на линзе и толстый на прокаленной пластине.
Они оба не меняются при вращении вокруг центра.

[ysdanko]

Вся разница которую я вижу это тонкий крест на линзе и толстый на прокаленной пластине.
Они оба не меняются при вращении вокруг центра.

Это означает, что на пластине присутствуют осесимметричные напряжения. Пластина равномерно остывала от периферии к центру.

[Бобр-99]

Про пластину я так и понял.
А то что такое же и с линзой - был удивлён.

[MGregory]

или прессованного пенопласта или материала который используют в кейсах

Спасибо!
Свернул из бумаги кольцо, приклеил поролон, надел на оправу. Кое-как проблема решилась, пока не приедут из Поднебесной или пока не потеплеет.

[ysdanko]

Про пластину я так и понял.
А то что такое же и с линзой - был удивлён.

Ну вот что по этому поводу выдает ИИ (умнеет с каждым разом  )...
========================================================
 Линза с крутой сферичностью сама по себе работает как мощная конденсорная система, создавая тот самый сходящийся пучок света, необходимый для возникновения коноскопической фигуры. В этом случае «крест» (изогиры) появляется из-за сочетания двух факторов: 
Геометрический фактор: Из-за большой кривизны поверхности лучи проходят через материал под разными углами. Даже при отсутствии внутренних напряжений свет, падающий на периферию линзы, претерпевает изменение состояния поляризации просто из-за наклона границы раздела сред (эффект Френеля).

Оптическая анизотропия: Если линза изготовлена из материала с минимальным двулучепреломлением (даже на уровне погрешности), крутой ход лучей усиливает разность хода между обыкновенным и необыкновенным лучами. В центре, где свет идет параллельно оптической оси, разность хода нулевая (центр креста), а к краям она растет, формируя ветви изогир.

 На практике это означает:При контроле крутых линз в полярископе вы почти всегда увидите крест.

 Чтобы отличить напряжения от геометрического эффекта, опытные оптики: Помещают линзу в иммерсионную жидкость с тем же коэффициентом преломления (это «выключает» кривизну поверхностей).

Используют четвертьволновые пластинки (\(\lambda /4\)) для перехода к круговой поляризации, что превращает крест в другие фигуры, более наглядные для анализа именно напряжений. 

[Бобр-99]

Используют четвертьволновые пластинки

Где их берут?

У меня не вышло https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,227589.msg6476917.html#msg6476917

[ysdanko]

Добавил.
========================
Чтобы отличить «геометрический» крест от реального дефекта отжига (остаточных напряжений), заготовку медленно вращают вокруг её оптической оси в поле полярископа. Вот ключевые признаки для интерпретации:

 1. Поведение креста при вращении Идеальный отжиг (Геометрический эффект): Если линза не имеет внутренних напряжений, то при вращении крест остается неподвижным относительно осей поляризатора и анализатора. Он как бы «приклеен» к сетке прибора. Это подтверждает, что анизотропия вызвана только кривизной поверхностей и ходом лучей.

Дефект отжига (Остаточные напряжения): Если в стекле есть напряжения, крест начинает «разваливаться» или смещаться:Ветви креста могут изгибаться, превращаясь в гиперболы.Центр креста может смещаться от геометрического центра линзы.Крест может вращаться вместе с заготовкой (полностью или частично).

 2. Признак «сопутствующего» и «встречного» конца В коноскопии (исследовании в сходящемся свете) важно следить за движением концов «балок» креста относительно направления вращения столика: Сопутствующий конец: движется в ту же сторону, что и заготовка.Встречный конец: движется против вращения.Если при вращении линзы вы видите, что ветви креста «бегают» хаотично или асимметрично, это явный признак локальных внутренних напряжений, наложенных на общую геометрию. 

3. Как «выключить» геометрию для проверки Чтобы окончательно убедиться, что дело в отжиге, применяют два приема: Иммерсия: Погружение линзы в жидкость с тем же коэффициентом преломления убирает эффект кривизны. Если после этого крест исчез — линза чиста. Если остался — это напряжения.

Четвертьволновые пластинки (\(\lambda /4\)): Использование кругового полярископа убирает темный крест (изогиры), оставляя только изохромы (цветные полосы). В идеально отожженной линзе поле станет равномерно окрашенным или покажет очень слабые правильные кольца. Любые пятна, «узлы» или искажения цвета укажут на дефект отжига. 

[Бобр-99]

При повороте края креста не движутся.
Стало быть это не хаотичные напряжения. Но мы уже видели такой неподвижный крест при радиальном напряжении. Это я не знаю как исключить на коленке.

Пятен у меня полно из-за разной толщины темного бутылочного стекла. Надо возвращаться к бесцветному.