A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 650533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 100
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Всем спасибо за объяснения!
Сегодня закончил предварительную полировку сферического компенсатора (весной посадил много царапин, пришлось перешлифовать), посмотрел теневую бугор от края (сферическая аберрация +4 мм от края к центру).

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 97
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Если бы на производстве всякий раз снимали химическими растворами излишки полирита - о плане можно было бы забыть, а оптики бы остались без зарплаты.

Это так, но мы-то любители, нам можно.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 503
  • Благодарностей: 658
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Зато наличие полирита на этапе первоначальной формовки полировальника чревато тем, что если у зеркала не точная сфера, то у него можно так "сорвать" край, что потом придётся многие часы сполировывать остальную часть поверхности зеркала, "догоняя" сорванный край. Именно поэтому полировальник предпочтительнее делать из "чёрной" смолы, т.е. без добавления в смолу полирита.

Именно так. При последующих расформовках, когда формуется уже бывший в работе полировальник (после перерыва в работе) срыв края иногда случается даже у опытных товарищей.

Да и "нарезать" при формовке нормально не выйдет. Если остывает раньше чем расформовывается, то просто подогреваем снова и продолжаем формовать.

Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 485
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Перед формовкой старого полировальника "сбривал" острым канцелярским ножом верхний слой смолы по всей поверхности. Достаточно быстро все получается.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 97
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Перед формовкой старого полировальника "сбривал" острым канцелярским ножом верхний слой смолы по всей поверхности. Достаточно быстро все получается.

Можно и так. Но получится не быстрее, чем протирка тряпочкой с едким натром. Формовать-то заново придется в обоих случаях.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 476
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Посоветуйте, пожалуйста, курсы лекций по оптике на английском или русском языках. Курс MIT, выложенный на youtube не подходит, т.к. качество звука плохое, и не понятно, что именно лектор говорит.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 287
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
курсы лекций по оптике
Так нужны формально Лекции - для сдачи экзаменов - или изучение оптики для себя?
Если первое - зайдите на сайт ИТМО (институт точной механики и оптики) - там сориентируетесь. Надеюсь, и здесь Вам кто-нибудь из преподавателей ИТМО ответит.
Если второе, то тут диапазон безбрежен. Я, например, оптикой занялся, уже отработав конструктором 7 лет. Начал с монографии Г.Г. Слюсарева "Методы расчёта оптических систем" - сначала её первого издания (1930х гг), а затем - второго (1960-1970 гг), уже разбитого на 2 тома. Потом последовали монографии М.М. Русинова, В.Н. Чуриловского, и т.д. В этой связи - возьмите подборку литературы на русском Teorru1 или Teorru2 в теме Наши программы расчета оптики телескопов или прямо с хранилища: http://yadi.sk/d/mnME4uf03plY2.
« Последнее редактирование: 29 Окт 2019 [19:11:46] от ekvi »

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 846
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Сделал шлифовальник. Коллеги, пожалуйста, скажите - насколько важны канавки - их ширина, глубина и равномерность. Залил  эпоксидкой канавки, чтобы стеклянные квадраты держались прочнее. Осталась ширина 1,5 - 2 мм, глубина 1 - 1,5мм. Этого достаточно? Или брать ножовку и углублять?
« Последнее редактирование: 30 Окт 2019 [08:31:19] от Феанор »
Serega 2007. Будем помнить всегда!

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 476
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Polnoch Ксю
курсы лекций по оптике
Так нужны формально Лекции - для сдачи экзаменов - или изучение оптики для себя?
Если первое - зайдите на сайт ИТМО (институт точной механики и оптики) - там сориентируетесь. Надеюсь, и здесь Вам кто-нибудь из преподавателей ИТМО ответит.
Если второе, то тут диапазон безбрежен. Я, например, оптикой занялся, уже отработав конструктором 7 лет. Начал с монографии Г.Г. Слюсарева "Методы расчёта оптических систем" - сначала её первого издания (1930х гг), а затем - второго (1960-1970 гг), уже разбитого на 2 тома. Потом последовали монографии М.М. Русинова, В.Н. Чуриловского, и т.д. В этой связи - возьмите подборку литературы на русском Teorru1 или Teorru2 в теме Наши программы расчета оптики телескопов или прямо с хранилища: http://yadi.sk/d/mnME4uf03plY2.

Для себя, но хочется в видео формате: пускать одновременно с программированием чего-то простого(где всерьёз думать не нужно) на работе на другом мониторе
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 100
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Сделал шлифовальник. Коллеги, пожалуйста, скажите - насколько важны канавки - их ширина, глубина и равномерность. Залил  эпоксидкой канавки, чтобы стеклянные квадраты держались прочнее. Осталась ширина 1,5 - 2 мм, глубина 1 - 1,5мм. Этого достаточно? Или брать ножовку и углублять?
Оставьте как есть, при необходимости можно подправить канавки позже.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 97
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Залил  эпоксидкой канавки, чтобы стеклянные квадраты держались прочнее. Осталась ширина 1,5 - 2 мм, глубина 1 - 1,5мм. Этого достаточно?

Пока достаточно. Интересно другое: при всей внешней аккуратности шлифовальника стеклянные квадратики сильно не доходят до краев. Следовательно, шлифовальник несколько меньше зеркала. При шлифовке в позиции "зеркало сверху" это по идее нехорошо. Я бы при таком шлифовальнике время от времени менял местами зеркало и шлифовальник.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 846
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Пока достаточно. Интересно другое: при всей внешней аккуратности шлифовальника стеклянные квадратики сильно не доходят до краев. Следовательно, шлифовальник несколько меньше зеркала. При шлифовке в позиции "зеркало сверху" это по идее нехорошо. Я бы при таком шлифовальнике время от времени менял местами зеркало и шлифовальник.

Спасибо за совет и простите, что ввел в заблуждение :)   На самом деле стеклышки примерно по диаметру зеркала (+ - 2мм)  и даже на пару миллиметров больше.   Но с краев я уже после наклейки стеклышек сделал бортик и долил эпоксидку в ширину, чтобы в процессе работы не оторвались боковые стеклышки.
« Последнее редактирование: 30 Окт 2019 [10:42:45] от Феанор »
Serega 2007. Будем помнить всегда!

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 846
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Начал шлифовку с моей "обдирочной" фракции 125 мкм.  На фото шлифовальник через 5 и 30 минут работы.  Опасался, что геометрия плиточек, пока не сточится, подпортит поверхность заготовки (плитки еще в придачу и вогнутые, а других не нашел в продаже).   Но все, кажется, обошлось...    Мой сферометр может замерять с точностью 5 мкм, пока ее хватает (разброс показаний край-центр плюс минус 5 микрон).  Был завальчик, образно выражаясь, микрон на 10, укоротил штрих, сейчас уже исчез или не поддается замеру.   

Сейчас перейду на абразив 100 микрон, карбид кремния черный и поработаю, наверное, полчасика с контролем сферометром.   

Вопрос - когда переходить на следующий абразив (М40)??    С самого начала шлифовальник нисколько не заедает, ход все время равномерный.
Serega 2007. Будем помнить всегда!

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 97
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Сейчас перейду на абразив 100 микрон, карбид кремния черный и поработаю, наверное, полчасика с контролем сферометром.   

Вопрос - когда переходить на следующий абразив (М40)??


Между 125 мкм (№12) и 100 мкм (№10) разница мала. Следовательно, получаса работы на №10 вполне достаточно. Но на М40 придется поработать подольше -- часа 2, наверное. Жаль, что у вас нет М63.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 287
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
хочется в видео формате
Мне как-то предлагали перевести одну программу с русского на английский, но я отказался: боюсь - переведу с акцентом, и англичане начнут думать с акцентом, что для меня есть великий грех.
А Вы хотите перевести дело всей жизни в развлечение ... Конечно, "жизнь - игра", но так считают искусители: Сам Спаситель даже ни разу не улыбнулся - настолько всерьёз он воспринимает и Жизнь, и каждого из нас.
Есть на этот счёт поучительная пословица: "Делу - время, потехе - час". Это означает - оторвался от дела на час - и снова в забой, чтобы "в поте лица ... " и т.д.

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 846
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Такой еще вопрос - есть ли проблемы с варкой полировальной смолы в холодном помещении? Есть электроплита в неотапливаемом помещении (+5С) - очень не хочется дома на кухне воздух портить.   В теплое помещение донести смолу из места для варки - 30 секунд.
Serega 2007. Будем помнить всегда!

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 952
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
 В теплое помещение донести смолу из места для варки - 30 секунд.
ОДНОЗНАЧНО НА УЛИЦЕ .
Глаза страшат а руки делают . Доб 18" . И чемодан окуляров .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Такой еще вопрос - есть ли проблемы с варкой полировальной смолы в холодном помещении? Есть электроплита в неотапливаемом помещении (+5С) - очень не хочется дома на кухне воздух портить.   В теплое помещение донести смолу из места для варки - 30 секунд.
      Изготовление оптики дома в зимнее время истории не известно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 846
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Поработал 40 мкм карбидом кремния часа 2 с половиной.  Сначала выявились глубокие выколы, видимо, от яростной обдирки абразивным кругом, но под конец работы они исчезли.    Почему-то радиус кривизны вообще не изменился (по показаниям сферометра), хотя зеркало все время было сверху.   Зеркало ходит по шлифовальнику мягко, как по маслу.  Но по окончанию работ положил мытое зеркало на чуть влажный чистый шлифовальник, идет довольно туго, на крайних 2 см ход заметно туже,  по достижению совмещения краев резко облегчается.  Что это, подвернутый край??   

Работаю штрихом через центр, но слегка эллиптическим (малая ось 5мм), чтобы не было рывков. Остальные правила соблюдаю.   99% штрихов меньше 1/3.    Просто у меня, наверное, не получается делать достаточно однородные штрихи, часть штрихов слишком короткие, и край подворачивается?  Удлиннить боюсь.    Следующий абразив 28 мкм.

Мой сферометр уже бесполезен, матовые зоны пока не выявить, сухое зеркало равномерно матовое, отражает только под слишком острым углом - взгляд тонет в сферическом углублении.
« Последнее редактирование: 31 Окт 2019 [23:16:43] от Феанор »
Serega 2007. Будем помнить всегда!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 467
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Такой еще вопрос - есть ли проблемы с варкой полировальной смолы в холодном помещении? Есть электроплита в неотапливаемом помещении (+5С) - очень не хочется дома на кухне воздух портить.   В теплое помещение донести смолу из места для варки - 30 секунд.
      Изготовление оптики дома в зимнее время истории не известно .
Да ну.... :o ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )