A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 537302 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 497
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Спасибо! Теперь понял :)
но пара алюминий фторопласт все же ближе к душе ..
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 497
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Прочел предыдущее сообщение ...мнда ..печалька..
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Вопросы такие назрели (мелкие по телескопостроению) :

1. Как меняется сферическая аберрация объектива, когда вместе с телескопом-апохроматом применяют ED линзу Барлоу? По идее относительное отверстие уменьшается. Может ли быть так, что и сферическая меньше? Как обстоят дела с этим?

2. Что будет со сферичкой, если скажем 2-х кратную Барлоу использовать на другой кратности?

3. Как вообще оптимальнее "разогнать" фокус телескопа с минимальными потерями качества изображения?

4. Реально ли разогнать таким образом, чтобы вплоть до теоретического предела? (то есть матрица начнет уже видеть дифракционную картину)?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
          Миша !  Я уже на Земле , но в метро .
          Кратко , все катит . Подробнее из дома .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 683
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Как найти оптический центр у параболы?

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Математической? Что подразумеваете под "оптическим центром"? Точку фокуса?  Если да, то она находится в точке 0; 1/4.  Или примерно на 2 раза меньшем расстоянии, чем радиус кривизны аппроксимирующейся поверхности при малой светосиле параболы. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 683
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Математической? Что подразумеваете под "оптическим центром"? Точку фокуса?  Если да, то она находится в точке 0; 1/4.  Или примерно на 2 раза меньшем расстоянии, чем радиус кривизны аппроксимирующейся поверхности при малой светосиле параболы. 
Для юстировки телескопа на зеркале нужно найти центр (оптический)...или физического достаточно? Они могут не совпадать.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А блин.... центр зеркала и сделать центральную метку? Чертите на очень чистом листе бумаги окружность равного диаметра, что и зеркало. С краев окружности радиусом чертите риски в центр и в месте их пересечения находится центр окружности-там делаете дырку. Вырезаете окружность с припуском миллиметров 20 и с несколькими вырезами под точный диаметр.   Переворачиваете и накладываете на лицевую поверхность ГЗ. После этого центрируете за выступающие края по тому, чтобы со всех сторон одинаково выступала начерченная окружность. Закрепляете в вырезанных местах скотчем к боковой поверхности.

Нежным движением руки опускаете центр бумажки (там где дырка) на поверхность ГЗ. Можно кольцом. И дырка вам укажет точный геометрический центр блина. Так-же можно на бумаге прикрепить метку-колечко с отверстием из самоклеющейся пленки. Метку центрировать относительно дырки и приклеить каким-нибудь лажовым клеем липкой стороной наружу (лишь бы чтобы надежно сама не отвалилась) ну или еле прихватить капельками. Но тоже смотреть надо. Метка-липкая и будет норовить приклеиться раньше времени ибо лист прогибается. Опускаете осторожно - чпок и готово. Можно накладывать с дополнительными картонными полосками с 2-х сторон, чтобы прогиба не было. А перед опусканием убрать их.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2015 [23:55:41] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 683
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Спасибо Михаил, но таким образом мы обозначаем геометрический центр зеркала, а для юстировки этого достаточно? Искать оптический центр (вершину параболы) не нужно?

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Нет такой острой необходимости в нахождении именно вершины. Да и даже непонятно от чего это дело отсчитывать. Конечная задача отъюстировать по звезде, чтобы не было комы в центре поля зрения и обеспечить положение вторички. А знать как там уже что ложится с точки зрения математики-уже никому не нужно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 683
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Нет такой острой необходимости в нахождении именно вершины. Да и даже непонятно от чего это дело отсчитывать. Конечная задача отъюстировать по звезде, чтобы не было комы в центре поля зрения и обеспечить положение вторички. А знать как там уже что ложится с точки зрения математики-уже никому не нужно.
Понятно,спасибо Михаил! Задача упростилась. А я уже лазером хотел оптический центр нащупать  ^-^

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
     Деревянная линейка , жирный фломастер - нарисовать крест по центру .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 683
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
 :
     Деревянная линейка , жирный фломастер - нарисовать крест по центру .
Ну да, или так ..  :)

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Виктор, надо здорово "постараться", чтобы оптический центр и геометрический не совпадали. Т.к. обе детали при шлифовке и полировке вращаются, поверхность асферики будет симметрична относительно геометрического центра. Так что будь спокоен, всё нормуль.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Вопросы такие назрели (мелкие по телескопостроению) :

1. Как меняется сферическая аберрация объектива, когда вместе с телескопом-апохроматом применяют ED линзу Барлоу? По идее относительное отверстие уменьшается. Может ли быть так, что и сферическая меньше? Как обстоят дела с этим?

2. Что будет со сферичкой, если скажем 2-х кратную Барлоу использовать на другой кратности?

3. Как вообще оптимальнее "разогнать" фокус телескопа с минимальными потерями качества изображения?

4. Реально ли разогнать таким образом, чтобы вплоть до теоретического предела? (то есть матрица начнет уже видеть дифракционную картину)?
    1 Берем идеальную Барлоу . Ничего не изменится . Дальше будет ясно .
    2 . 3 . Предпочтительно использовать по назначению . Надо больше - покупать другую нужной кратности .
    4 Запросто . Но ни чем попало .  Лишь бы света хватило .

    1 Аберрации все увеличатся согласно кратности . Но волновая , а нам она интересна , не изменится .
    Говоря нормальным языком - во сколько раз вырастут нехорошести , во столько раз и вырастит дифракционное изображение . При идеальной Барлоу оно останется столь же совершенно , или несовершенно , что перед ней , что за .
« Последнее редактирование: 25 Фев 2015 [18:31:29] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 683
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Виктор, надо здорово "постараться", чтобы оптический центр и геометрический не совпадали. Т.к. обе детали при шлифовке и полировке вращаются, поверхность асферики будет симметрична относительно геометрического центра. Так что будь спокоен, всё нормуль.
Спасибо Влад , успокоил ! Как рука ?

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
  Спасибо.Тоже всё нормуль, потихоньку можно приступать к любимому делу.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн BarsMonster

  • ***
  • Сообщений: 156
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от BarsMonster
    • http://3.14.by
Пришло зеркало, с тыльной стороны - трещинка на половину толщины стекла. От края трещина идет миллиметра на 3.
Трещинка как бы "заплавленная".

Норм или в морг?

SW 120EDx0.85 @TS AZ5 | SW Esprit-80ED
Canon 18x50 IS

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Так это готовое зерк. или заготовка?
На фото трещины не видно, похоже больше на "запил" алмазным отрезным инструментом.
По поводу морга - зависит от предназначения стекляхи.
Но сперва нужно проверить на внутренние напряжения.
Если это уже зеркало, можно испытать при разных температурах, скажем при -5 и при +20 град.
Если фигура не портится - соответственно.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
     забыть вообще .
     вероятно обработано плавиковой кислотой . дабы спасти материю . не опасно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .