A A A A Автор Тема: В чем кайф планетного фото?  (Прочитано 9545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #40 : 07 Ноя 2012 [01:48:18] »
В декабре противостояние Цереры - 0,8", Веста - 0,5", высота 50-60 град.

Оффлайн varta

  • *****
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 10
    • Skype - karkar4825
    • Сообщения от varta
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #41 : 07 Ноя 2012 [08:27:35] »
И все же,когда появится новая камера с лучшими параметрами,то интерес к съемкам планет вновь возникнет с новой силой. Ждемс!
Кардаков Николай Алексеевич  LX200 GPS 10", LXD500 8",Celestron 80 mm ED,ТАЛ-2 150 мм,БШР 80 мм,бинокуляр "Celestron" 25*100, БПЦ 20*60,DSI-pro,DMK21,LPI,NexImage,Philips-900, "Canon-33","Зенит-11",объктивы МТО 1000, Sigma 70-300,Гелиос-44, "Canon-1000D"

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 792
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #42 : 07 Ноя 2012 [09:07:26] »
О какой камере речь? или это абстрактно говоря...
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 156
  • Благодарностей: 1185
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #43 : 07 Ноя 2012 [10:02:30] »

Но вот любителей Луны/Солнца/ртутных фонарей - на мыло/мясо!  :D
  Живодёр! ;D
"Настоящему любителю астрономии интересно все, он не замыкается на какой-либо узкой специализации, с преобладанием спортивного интереса над любознательностью".
  Как хорошо сказал! Душевно! Уважаю! :)

Оффлайн varta

  • *****
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 10
    • Skype - karkar4825
    • Сообщения от varta
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #44 : 07 Ноя 2012 [12:03:31] »
О какой камере речь? или это абстрактно говоря...
Нет, я имею ввиду новую планетную камеру с большей чувствительностью и большей частотой или работающей по совершенно новому принципу сохранения и обработки изображения.Проще ,жду революционного переворота в планетной астрофотографии;только не надо иронизировать,типа умрешь и не дождешься и т.д.
Кардаков Николай Алексеевич  LX200 GPS 10", LXD500 8",Celestron 80 mm ED,ТАЛ-2 150 мм,БШР 80 мм,бинокуляр "Celestron" 25*100, БПЦ 20*60,DSI-pro,DMK21,LPI,NexImage,Philips-900, "Canon-33","Зенит-11",объктивы МТО 1000, Sigma 70-300,Гелиос-44, "Canon-1000D"

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #45 : 07 Ноя 2012 [16:22:29] »
За последние 5 лет, мало что поменялось с планетными камерами :(
И не понятно, в чем может быть прорыв, даже теоретически.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 222
  • Благодарностей: 1403
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #46 : 07 Ноя 2012 [16:30:01] »
И все же,когда появится новая камера с лучшими параметрами,то интерес к съемкам планет вновь возникнет с новой силой. Ждемс!
Ну выпустят, ну задерут цену выше ДМК и Баслера раза в полтора. Как горячие пирожки их хватать не будут.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 238
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #47 : 07 Ноя 2012 [17:24:39] »
За последние 5 лет, мало что поменялось с планетными камерами :(
И не понятно, в чем может быть прорыв, даже теоретически.



основной помехой (после атмосферы)  является шум считывания.   Вот тут и будет самый большой (в несколько раз)  прогресс.  Кроме того,  еще подрастет чувствительность.   Все это позволит получать снимки еще более детальные.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 983
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #48 : 07 Ноя 2012 [17:35:47] »
По шуму прорыв уже есть - sCMOS даёт 1-2 электрона и это безо всякого EMCCD-шного геморроя.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 341
  • Благодарностей: 1473
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #49 : 07 Ноя 2012 [19:28:51] »
По шуму прорыв уже есть - sCMOS даёт 1-2 электрона и это безо всякого EMCCD-шного геморроя.

Там ценник совершенно не гуманный.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #50 : 08 Ноя 2012 [15:08:47] »
основной помехой (после атмосферы)  является шум считывания.   Вот тут и будет самый большой (в несколько раз)  прогресс. 
Подскажите, по каким объектам планетной съемки шум считывания на сегодняшний день является существенной помехой? Везде, где есть что снимать (разрешение позволяет фиксировать детали) не проблема набирать тысячи кадров и т.о. успешно бороться с шумом.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #51 : 08 Ноя 2012 [16:16:43] »
Вопрос - что дальше то?

Уже писал сегодня в параллельной теме, да и банальность, но повторюсь — все фото, что ниже уровнем, чем полученные с Хаббла, Кассини и т.п. — суть хобби. А в хобби не задаются обычно вопросом смысла. Кому что интересно :)

Я, вот, тоже не понимаю прикола в целенаправленном избранном планетном фото. Мне интереснее извращения с дипскаем. Но я, не разделяя интереса «планетников», прекрасно их понимаю. Им просто это интересно. И бессмысленно спрашивать объяснения «почему?» :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #52 : 08 Ноя 2012 [16:18:50] »
Справедливо ли утверждение: "Каждый планетчик мечтает снять свой дип-скай, каждый дипскайщик мечтает снять свою планету!"

Не думаю, что оно обобщающее. Я, вот, «дипскайщик», но мечтаю о тёмном небе, своей даче в тёмной зоне а планеты попутно снимаю на дипскайный инструмент :D
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн TEvg

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 28
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от TEvg
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #53 : 09 Ноя 2012 [09:23:13] »
Вопрос - что дальше то? Фотогеничных планет, в отличии от ДСО, всего три, куда двигаться то после 3-4 лет съемки, куда расти?

Наращивать аппертуру до 500 мм. Строить высокогорную обсерваторию. Снимать не отдельные кадры, а ролики высокого качества. Снимать интересные моменты - затмение спутников, покрытие планет Луною и т.д. Когда все будет исчерпано - запустить зонд в космос. За 500 килобаксов вполне можно пульнуть небольшой аппаратик.

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 973
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #54 : 09 Ноя 2012 [15:08:35] »
Когда все будет исчерпано - запустить зонд в космос. За 500 килобаксов вполне можно пульнуть небольшой аппаратик.
Смотря что космосом считать. В стратосферу можно и дешевле запустить. А вот посерьезнее - указанной суммы не хватит или будет серьезный риск очередного "Х-грунта". Впрочем, если не бояться превращения ваших  килобаксов разом в красивое огненное облако или менее эффектный падающий контейнер с техномусором технологичной начинкой, можно рискнуть опустить ряд операций по повышению надежности и собрать эдакую мегамодель за дешево - может и повезет ;)
Кстати, а какой процент от названной суммы предполагалось на начинку потратить, и сколько остается на средство запуска? Я когда-то экспериментировал в рамках малого ракетомоделизма с перхлоратными смесями на подобие ускорителей в шаттлах. Очень коварные сволочи - то свечой в небо, то взрыв на старте. На коленке такой двигатель без риска не собрать, нужно высокотехнологическое химическое производство. В нынешнее время затраты на не слишком навороченную электронную начинку могут оказаться в разы меньше.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #55 : 09 Ноя 2012 [16:21:48] »
извилинами немного шевелите прежде чем писать такую ересь

Вообще, это был гиперболизированный ответ на типичный местный снобизм некоторых. Исключений, когда астрофото не хобби, а серьёзная деятельность, довольно мало.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн TEvg

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 28
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от TEvg
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #56 : 09 Ноя 2012 [17:14:17] »
Смотря что космосом считать. В стратосферу можно и дешевле запустить.

Я долго носился с идеей высотного автоматического аэростата-дирижопля с телескопом. Пока меня не раскритиковал один ЛА, утверждая что нужной стабилизации аппарата я не достигну. Хотя щас понял, что фигня - достигнем. Трясти фотоны часами с дипскаев не сможем, а коротких выдержек без смаза нужных для планет достигнем вполне. А это означает что возможен дешевый автомат работающий на 25-30 км высоты. А это означает 95-97% атмосферы под тобой и 100% воды и пыли тоже внизу. Возможно перемещение в точку планеты, где планета будет в зените. Запускаем 500-1000 мм глаз и разбиваем Юпитер на 200 тыс. реальных пукселов.

А что касается запуска в космос, то нужно заплатить за вывод на серьезной ракете, да и застраховать этот вывод. Кроме того запустить сначала два микроспутника массой кила по три, для обкатки технологии. Затолкать на них что-нить 80 миллиметровое. Отработать ориентацию, связь и т.д. Два микрика обойдутся тыщ в 100-150. Остальное делим примерно пополам - на запуск и аппарат.

Оффлайн TEvg

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 28
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от TEvg
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #57 : 09 Ноя 2012 [17:17:28] »
Ну и горы ещё не исчерпаны. Сейчас на 2000 метрах работают многие. Меньше - на 3000. Единицы на 4000. Почти никого на 5000. Совсем никого на 6000, 7000, 8000. А ведь не просто атмосфера будет тоньше - станут работать большие аппертуры. Внизу дырка более 500 мм для планет уже не нужна - света хватает, а атмосфера ест детали. На Эвересте и 1000 мм будут полноценно работать.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 316
  • Благодарностей: 1540
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #58 : 09 Ноя 2012 [18:01:21] »

Я долго носился с идеей высотного автоматического аэростата-дирижопля с телескопом...
Опоздали Вы с этим проектом. Он был реализован в 1970-е в СССР. Запускали метровый скоп на высоту 22 км. Ориентировался он по краю Солнца (грубо) и по ярким звёздам (точно).
Последний раз он приводнился в Волгу между Волгоградом и Астраханью. Оттуда его вылавливали вместе с миногами  ;D . Кассеты с фотоматериалом, кстати, не пострадали.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 316
  • Благодарностей: 1540
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: В чем кайф планетного фото?
« Ответ #59 : 09 Ноя 2012 [18:05:48] »
... Совсем никого на 6000, 7000, 8000. А ведь не просто атмосфера будет тоньше - станут работать большие аппертуры. ...
А вы не задумывались, почему там никого нет? А стоило бы  :)  . И ещё сравнить затраты на реализацию и поддержание такого проекта с его эффективностью. Уверяю, минусы перевесят очень небольшие плюсы.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2012 [20:18:32] от Smirnov Andrey »
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2