A A A A Автор Тема: Собрание заблуждений на тему Большого Взрыва  (Прочитано 27438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Боюсь, что кому-то сейчас придётся аргументировать свою точку зрения...
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Не могу не заметить, что это уже третья копия....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
В обычаях носителей разума полагать, что до него как бы ничего и не было. И только с его выходом на сцену и начинается, собственно, история.

Не является ли водород строительным мусором, а не строительным материалом Вселенной,
как это принято считать?

Элементы тяжелее водорода и гелия являются продуктом "жизнедеятельности" уже довольно многих поколений звёзд, прошедших свой цикл развития и "умерших".
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Господа,
В свое время...
Все постулаты в этом вопросе сформулированы как законы природы, а на самом деле они являются гипотезами. И не стоит ломать копья и спорить с пеной у рта. А можно спокойно высказывать любые идеи, даже бредовые. Всё равно истина пока неизвестна.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн edvan

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
Возможно что 14 млрд лет - это не начало вселенной,а всего лишь трансформация материи(переход из одного состояния в другое).
Возможно что масса - это всего лишь процесс.(на ряду с электромагнитизмом и ядерными силами)Сама по себе материя вообще не обладает массой.
И теперь представьте всю картину...это чисто моё скромное мнение.
нет сингулярности.нет гравитации,но тем не менее материя есть,и в ней идут какие-то процессы...возможно нас ещё ждут великие открытия(в БАК).
« Последнее редактирование: 01 Окт 2013 [21:59:36] от edvan »
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Все постулаты в этом вопросе сформулированы как законы природы, а на самом деле они являются гипотезами. И не стоит ломать копья и спорить с пеной у рта. А можно спокойно высказывать любые идеи, даже бредовые. Всё равно истина пока неизвестна.
Вы можете с наслаждением называть всё это гипотезами. Только это уже не гипотезы, а фундаментальные теории. Которые от гипотез отличаются тем, что не только объясняют наблюдаемые факты, но и предсказывают нечто новое, что впоследствии обнаруживается.
Так гипотеза Птоломея вроде объясняла механику движения планет, но по мере накопления наблюдательных данных к ней приходилось добавлять всё новые и новые эпициклы. А гипотеза Коперника - Кеплера - Ньютона позволила не только раз и навсегда всё объяснить, но и предсказать новое - существование новых планет СС.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 226
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Всё равно истина пока неизвестна.
И никогда не будет известна точно, но всегда известна приблизительно. Вот новые теории как раз и приближают нас к истине.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Вот новые теории как раз и приближают нас к истине.
Боюсь, не в этот раз.

Комментарий модератора SELESTA получает 30% за кросспостинг (см. пункт 3.1г Правил)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн SELESTA

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: -2
    • Сообщения от SELESTA
    • ВЕЛИКАЯ ТЕОРЕМА ФЕРМА И ГИПОТЕЗА БИЛЯ
Господа ученые!
На Камчатке в горной местности извергаются горячие гейзеры.
Вы не задумывались над вопросом: откуда в них берется вода?
Какой насос ее туда подает? Не является ли эта вода результатом
"жизнедеятельности" ядра Земли?
SELESTA

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Существование гейзеров с БВ как-то не очень соотносится. Погуглите и узнаете про гейзеры и их подпитку даже больше, чем вам хотелось бы узнать.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Господа ученые!
На Камчатке в горной местности извергаются горячие гейзеры.
Вы не задумывались над вопросом: откуда в них берется вода?
Какой насос ее туда подает? Не является ли эта вода результатом
"жизнедеятельности" ядра Земли?

Это не имеет отнощение к теие.
SELESTA 50% за флуд.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Комментарий модератора На этом и закроем тему.

Оффлайн Юрий Семынин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 1
  • Сомневающийся
    • Сообщения от Юрий Семынин
Подскажите ответ на такой вопрос. В момент Большого взрыва все элементарные частицы получили воздействие одинаковой силы. Но так как массы частиц крайне различны, то очень скоро должна была наблюдаться следующая картина, огромное количество разбегающихся концентрических сфер движущихся с различными скоростями, обратно пропорциональными массам частиц из которых они состоят.
Этот момент никак не отражен в теории БВ. Точнее там говорится об однородной массе частиц с огромной температурой.
Далее, если все же я прав, то температура каждой сферы должна быть близкой к абсолютному нулю, так как движение соседних частиц идет из одной точки и с одинаковой скоростью. И относительно друг друга они находятся в покое.
Это полностью соответствует третьему закону термодинамики, так как получается, что энтропия начальной вселенной была близка к нулю, ведь вселенная находилась в состоянии идеальной упорядоченности.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
В момент Большого взрыва все элементарные частицы получили воздействие одинаковой силы.
Не надо фантазировать. И в термине "Большой взрыв" слово "взрыв" невыделимо.
Этот момент никак не отражен в теории БВ.
Естественно - физические теории не могут и не должны учитывать фантазии людей, малознакомых с этими теориями.
Это полностью соответствует третьему закону термодинамики
Внушает! Но только этот третий закон совсем о другом. Термодинамику тоже надо учить по учебникам.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Вас ввело в заблуждение слово "взрыв". А на самом деле имел место не взрыв, при котором имеется точка взрыва, а вокруг пространство, куда разлетаются осколки, а по-сути было Большое Распухание. То есть образовалось наше четырехмерное пространство-время, заполненное квантами энергии, которые были по-началу так энергичны, что и самих частиц еще не было. Стал увеличиваться объем пространства, энергия квантов стала убывать, что эквивалентно уменьшению температуры, и начали возникать устойчивые частицы. А объем все увеличивался и увеличивался, а температура падала, и процесс взаимопревращения порций энергии в частицы и обратно приостановился. В этот момент излучение отделилось от вещества. Теперь то излучение называется реликтовым и его кванты имеют энергию эквивалентную температуре 2,3 Кельвинов. Потому что пространство вселенной с тех пор невообразимо раздулось. Поскольку взрыв не был разлетом осколков-частиц из центра, то и сферической селекции их по массам в виде сфер в пространстве тоже нет. Как и центра вселенной в ее объеме тоже...   

zxcvbnm

  • Гость
Но так как массы частиц крайне различны
Какие частицы тогда были ?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Но так как массы частиц крайне различны
Какие частицы тогда были ?
Бозоны Хиггса, снующие меж микро/нано/фемто/...-ЧД ::)
Проще говоря - сие на текущий момент нам неизвестно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Юрий Семынин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 1
  • Сомневающийся
    • Сообщения от Юрий Семынин
Если никаких частиц не было, то что же разлеталось?
Если вместо частиц была энергия, то почему образовавшиеся частицы оказались различными, хотя вселенная была однородна?
И почему теория БВ противоречит третьему закону термодинамики? Даже учёные признают, что должен был быть период с высокой упорядоченностью вещества.
И если не частицы разлетались, а пространство между ними увеличивалось, то откуда возникла высокая температура?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Если никаких частиц не было, то что же разлеталось?
Ну, не разлеталось ничего. Оно расширялось.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Если никаких частиц не было, то что же разлеталось?
Ну, не разлеталось ничего. Оно расширялось.
А в первое время (короткое) и образовывалась материя, а не только в начальный момент.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)