Собрание заблуждений на тему Большого Взрыва

[-Юрий-]

Так же и мы, не зная много чего из законов мироздания, пытаемся делать выводы.

Законы мироздания в точке, где находиться Земля, "мы" знаем достаточно хорошо...

   Тогда объясните нам, из чего состоят элементарные частицы, что из себя представляет шаровая молния, почему фотоны (туды-то их в карусель!) не хотят лететь быстрее, чем 300.000 км/сек? Что такое поля: электрическое, магнитное, гравитационное? Ещё дать вопросов?

[Скеп-тик]

   Тогда объясните нам, из чего состоят элементарные частицы, что из себя представляет шаровая молния, почему фотоны (туды-то их в карусель!) не хотят лететь быстрее, чем 300.000 км/сек? Что такое поля: электрическое, магнитное, гравитационное? Ещё дать вопросов?

P.S. Ну философия, довела!!! Получается, что мы лишь кратковременная турбулентность в тонком слое ударной волны четырехмерного взрыва...

Элементарные частицы не из ничего не состоят, они существуют как процесс самоорганизации материи. Шаровая молния представляет собой рекомбинационный процесс низкотемпературной плазмы. Что-то суммарное из аккумулятора и светодиода в одном.. шаре. Фотоны  материальны и переносят импульс, и поэтому их скорость максимальна при отсутствии какой-либо материи. А при отсутствии материи их нечем разогнать, а в присутствии - она начинает мешать и скорость падает. В алмазе - в полтора раза. И в детекторах коллайдера полным-полно частиц, которые движутся быстрее света (в арсениде галлия). Любое нарушение изотропности пространства опознаётся нами как "поля" - правое начинает отличаться от левого, а кинетика становиться несимметричной. Симетрию нарушает энергия, воздействующая на бозоны Хигса (их четыре, тот, который откалупывают на коллайдере, отвечает за массу (и за гравитацию?), остальные три на несколько порядков массивние и в принципе необнаружимы).

[konstkir]

Где вы тонкий слой увидели?

[Скеп-тик]

Где вы тонкий слой увидели?

"Тонкий" (плоский) слой в четырехмерном пространстве может занимать весь объем трехмерного пространства.

[jet]

Тогда объясните нам, из чего состоят элементарные частицы, что из себя представляет шаровая молния, почему фотоны (туды-то их в карусель!) не хотят лететь быстрее, чем 300.000 км/сек? Что такое поля: электрическое, магнитное, гравитационное? Ещё дать вопросов?

   На самом деле такие вопросы от безделия возникают. Если действительно интересно узнать можно самому заняться этим . А то наплодили 7 миллиардов чебурашек, знать всё хотят ,а приложить к этому какие то усилия нееет. Я например никаких усилий не прикладываю , так и не кричу что - дайте мне истину , расскажите как всё было! Поскольку осознаю тот факт, что для получения какой либо истины ничего не сделал.
  И ещё одна вещь забавная в моем представлении. Это разные форумные споры на научные темы. Вот интересно было бы узнать уровень подкованности в вопросе оппонентов. Наверняка же не корифеи науки собрались. Однако пихают цитаты из википедии и прочих ресурсов ,доказывают что то с пеной у рта. Что вполне может быть уже разжевано и легко понятно для людей которые всю жизнь этими вопросами занимаются. И что выходит - пустое сотрясание воздуха без какого либо смысла , попытка убить время, чтобы сдохнуть уже побыстрее и не заметить что было в промежутке .

Это все лучше чем водку жрать. А на самом деле в википедии практически ничего нет. Особенно на русском. А "корифеи" здесь три с половиной человека, которых все и так знают по именам отчествам. 

[Малый]

Лямбда это была вынужденная мера на момент ее введения. Смысл ее был в том что на больших масштабах вселенная не фрагментировалась и не слиплась(?))) под действием гравитации

а понятнее можно?

[jet]

Лямбда это была вынужденная мера на момент ее введения. Смысл ее был в том что на больших масштабах вселенная не фрагментировалась и не слиплась(?))) под действием гравитации

а понятнее можно?

Можно. Обсуждался вклад известных участников в FLRW http://www.astronet.ru/db/msg/1170612/10lec/node3.html
Как видите, не википедия. 

[Сергій]

существует зона которая знаходиця на краю вселенной и действует как покровная оболочка, которая может взаимодействовать с нашей вселенной и мультивселеной

[xd]

Комментарий модератора

lapetus, язык форума - русский. Не надо приводить рисунки на других языках, кроме русского и в отдельных случаях английского

[-Юрий-]

Тогда объясните нам, из чего состоят элементарные частицы, что из себя представляет шаровая молния, почему фотоны (туды-то их в карусель!) не хотят лететь быстрее, чем 300.000 км/сек? Что такое поля: электрическое, магнитное, гравитационное? Ещё дать вопросов?

   На самом деле такие вопросы от безделия возникают...

   Ребята чего-то не поняли. Я задал эти  вопросы не для того, чтобы получить на них ответ, а для того, чтобы показать, что науке пока не известны ответы на эти вопросы. А заумные слова, которыми некоторые люди пытаются якобы объяснить эти явления, по сути являются просто запудриванием мозгов простым обывателям - смотрите, мол, какие мы умные, какими словами манипулируем.

[Ivan-V]

Юрий, Вы действительно правы, многое в науке взято за модель. И даже всем известная эл. маг. волна преподносится с неправильными параметрами. Но почему то никто не хочет сделать поправки.

Нет в эл. маг. волне ничего электрического и магнитного. Но всё  ещё, она так называется. И порождается она из энергии, но становится материальной. Может Вы и знаете но напомню, что ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ВОЛНА ИЗЛУЧАЮТСЯ ТОЛЬКО УСКОРЕННО ДВИЖУЩИМИСЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМИ ЗАРЯДАМИ. Это определенно практически и неоспоримо.

В ней нет энергии в нашем понимании и нет ничего магнитного, но вот так в самом начале назвали, так и зовут по сей день. И в то же время она материальна и имеет свою массу. Хотя относится к безмассовым частицам. Просто для нашего миропонимания, она не имеет массы.

Ну вот если Вы возьмете волос у девушки и вытянете его прямолинейно, то это и есть эл. маг. волна. А в эл. маг. волне этих волосков много их называют фотонным пучком.

И всю работу, эл. маг. волна выполняет благодаря своей массе.  (количеству этих фотонов в этом "каркасе" эл. маг. воне)

[xd]

Комментарий модератора

Ivan-V, с Вашими альтернативными теориями бытия Вы имеете шанс в очень скором времени отправиться читать учебники, отдыхая от форума!

[Aleksandr 51]

Поэтому вопрос о пространстве вне Вселенной в его "классическом" понимании (пространства в смысле) абсолютно некорректен.

Хорошо, сформулирую вопрос по другому.
После БВ пространство расширяется, так вот, за счёт чего оно расширяется? И ещё, в какой субстанции находилась наша Вселенная до БВ? Ведь, даже любая элементарная частица занимает какой-либо объём.

Вы спрашиваете про нарождение пространства, хотя правильнее про время-пространство.

Давайте пока что разберёмся с пространством. Время пока не будем трогать.

Ответ есть, но не смогли бы Вы сначала сказать, что такое пространство в Вашем понимании ? Это действительно вопрос (без подвоха)

Это материя, имеющая 3 измерения длину, ширину и высоту. Проще можно сказать - объём.

Теперь, пожалуйста, выполните своё обещание. Я его подчеркнул в Вашем посте.

[Aleksandr 51]

В космологии у пространства 4 измерения, поэтому и говорят , что пространство-время .

Вы явно не поняли моего вопроса. Вопрос был о расширении пространства, а не времени. Буду признателен, если объясните, как расширяется время, если токовое имеется.

[Aleksandr 51]

Время если что изменяется вблизи массивных объектов.

Я вижу, что вы не в курсе. Речь идёт о БВ, а не об изменении течения времени вблизи массивных объектов, или на движущихся относительно друг друга объектах. Сформулирую вопрос по другому,  Вселенная представлена пространством, в котором течёт время. После БВ Вселенная расширяется во времени, да ещё и с ускорением, так за счёт какой субстанции стечением времени расширяется пространство? 
И ещё, расширяется ли вещество во Вселенной, вместе с последней?

[jet]

Масштабный фактор зависит от времени  a(t). На основе этого принципа строятся графики с возможными вариантами расширения (или сжатия). А после уже выясняют какой вклад каких энергий связан с расширением. Это может быть инфлатонное поле, темная энергия или что то еще. У космологов нет одной единственной картины как я понимаю т.к. график зависит от многих параметров, коэффициента кривизны например. Имеющиеся в LCDM значения имеют определенный разброс плюс-минус в каждом параметре. Даже возраст Вселенной недавно подредактировали в сторону увеличения после того как выяснилась более точная постоянная Хаббла. Постоянной она является так же весьма условно.  Поправьте если ошибся.
Кстати, неплохо бы разобрать каждый параметр ЛСДМ модели которые я видел только на сайте НАСА. Русскоязычного материала в сети почти нет.

[Aleksandr 51]

А после уже выясняют какой вклад каких энергий связан с расширением.

Спасибо, кое-что прорисовывается.
Ещё вопрос возник, получается, какие-то энергии превращаются в пространство?
Я Вас правильно понял?

Вообще-то, хотелось бы получить ответ на вопрос: В чём, так сказать, произошёл Большой Взрыв?

[jet]

А после уже выясняют какой вклад каких энергий связан с расширением.

Спасибо, кое-что прорисовывается.
Ещё вопрос возник, получается, какие-то энергии превращаются в пространство?
Я Вас правильно понял?

Вообще-то, хотелось бы получить ответ на вопрос: В чём, так сказать, произошёл Большой Взрыв?

Принято говорить о вакууме, значениях его плотности и уравнении состояния.
Более подробно надо смотреть в статьях на Астронете и слушать лекции например С.Попова, И.Иванова или Д.Вибе. В рамках форума дать какие то подробные разъяснения сложно.
На некоторые вопросы интересные ответы можно получить из отдельной дисциплины Квантовая космология. Ищите ниформацию в сети. Оно есть там.

[VimanaPro]

@Aleksandr 51
Постараюсь ответить на вопрос с минимумом формул, но придётся разобраться с терминами "скорость" и "взрыв".

В 3-мерном пространстве все три ортогональных базиса (x,y,z) равноправны для покоящегося тела. Если Вы добавляете какое-то количество направленной энергии (например, по х) , то тело начинает двигаться по оси х. По СТО  размеры тела по х сокращаются во столько раз во сколько новая энергия тела больше энергии массы покоя. К чему эти прописные истины ?
К тому, что сокращаются не сами размеры а их орты. То есть было x=y=z  стало x=ky=kz
К тому, что если у тела из трёх ортогональных базисов (х) один меньше другого то тело движется вдоль оси (х).
К тому, что если x=ky=kz, то  Ex=Ey/k=Ez\k.
Теперь представьте, что есть тело у которого УЖЕ есть неравные ортогональные базисы. 

4. Необходимо сказать еще несколько слов о тех интервалах, в которых заключены мировые координат; иначе говоря, необходимо условиться, какие точки многообразия четырех измерений мы будем считать за различные. Не входя в более подробные пояснения, условимся пространственные координаты изменять в следующих интервалах: x₁ - в интервале (0,pi), x₂ - в интервале (0,pi), x₃ - в интервале (0,2pi), что же касается временной координаты, то вопрос об интервале изменения ее оставим открытым. к нему мы вернемся в дальнейшем.

Это гиперсферичная Вселенная Фридмана, в которой "коротким базисом" является время и, значит, которая движется вдоль оси (t). То есть значение параметра (t) увеличивается. Но геометрия гиперсферы такова, что t=x1/pi=x2/pi=x3/2pi. То есть процесс продолжается постоянно, постоянно расширяется Вселенная.
Теперь про энергии. Энергия, которая по пространственным базисам - обычная энергия (энергия массы покоя или ЕМП/Лоренц-фактор). Энергия по временн(ым)ому базис(ам)у - обычно называют Тёмной, космологической энергией или энергией ламбда-члена. Соотносятся как единица к (pi/2)².
То есть полная энергия состоит их пространственной и временной части.

Теперь совсем чуть-чуть про взрыв. В 3-мерном пространстве при "точечном" взрыве наблюдается ударная волна

С макроскопической точки зрения ударная волна представляет собой воображаемую поверхность

То есть при точечном взрыве в 3-мерном пространстве (шар) у Вас будет наблюдаться 2- мерная расширяющаяся сфера.
Увеличьте количество измерений (гипершар) и Вы получите ударную волну "точечного БВ" в виде расширяющейся гиперсферы (расширяющейся Вселенной). То есть расширяющаяся Вселенная (время-пространство) это ударная волна (кинк) много-мерной гравитации.

Доп.

И ещё, расширяется ли вещество во Вселенной, вместе с последней?

Да, конечно расширяется, плотность энергии при взрыве  (даже многомерном) падает. По формулам из-за изменения G

[Aleksandr 51]

Всем спасибо за ликбез.

Да, конечно расширяется, плотность энергии при взрыве   (даже многомерном) падает. По формулам из-за изменения G

Т.е., это возможная причина изменения основных единиц измерения, которые находятся в палате мер и весов (Парижской)?