A A A A Автор Тема: Собрание заблуждений на тему Большого Взрыва  (Прочитано 27277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BorisChАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BorisCh
Считается, что элементарные частицы (лептоны) возникли через10 в минус 32 степени секунды после Большого Взрыва. Но эти частицы являются сложными элементами. Вопрос. Как мелкие элементы искали друг друга? Для этого они должны иметь Энергию больше чем Энергия Большого Взрыва. Но это НЕ возможно.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Откуда Вы это все взяли?
Любое ваше предложение, мягко говоря, чушь.
На форуме приняты хотя бы попытки обоснования и  лучше со ссылками.

Оффлайн andrei00000

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 33
  • Что скрывает ночь
    • Сообщения от andrei00000
В каком-то из астрономических фильмов такая информация проскакивала, фильм про разные теории образования вселенной, названия к сожалению не помню, думаю автор темы оттуда это и почерпнул
- Телескоп: SW 707; SW 2001; Levenhuk Ra 200N F5 OTA
Монтировки: 2хEQ5 ч(б)
- Бинокли: БОЦ 7х50; (1/2) БПТ 4х20; 2.5х24;
  Bushnell: 20x80; zoomx80;БПШЦ 7х35; БПЦ 12х40

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
эти частицы являются сложными элементами. Вопрос. Как мелкие элементы искали друг друга?
Сигма-гипероны в процессе самопроизвольного распада рождают нуклоны и пионы, тоже далеко непростые элементы. При этом никакие мелкие элементы друг друга искать и не думают.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
В каком-то из астрономических фильмов такая информация проскакивала, фильм про разные теории образования вселенной, названия к сожалению не помню, думаю автор темы оттуда это и почерпнул

Думаю, нет астрономических фильмов именно с подобными утверждениями.

Оффлайн andrei00000

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 33
  • Что скрывает ночь
    • Сообщения от andrei00000

Думаю, нет астрономических фильмов именно с подобными утверждениями.
[/quote]
В фильме  это не утверждение а предположение
p.s. постараюсь найти в истории ссылочку на фильм
- Телескоп: SW 707; SW 2001; Levenhuk Ra 200N F5 OTA
Монтировки: 2хEQ5 ч(б)
- Бинокли: БОЦ 7х50; (1/2) БПТ 4х20; 2.5х24;
  Bushnell: 20x80; zoomx80;БПШЦ 7х35; БПЦ 12х40

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 975
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
По всей видимости, топикстартер о том, что "свободные кварки" (в кварк-глюонной плазме?) тяжелее, чем барионы, которые из них состоят.

Только вот по представлениям в стандартной модели лептоны фундаментальны и неделимы, ну и пока нет оснований сомневаться в стандартной модели: нашли же Бозон Хиггса :)

А что там навыдумывали авторы популярного фильма, пусть остается на их совести....
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Вопрос был о том
Цитата
Как мелкие элементы искали друг друга?
И как этот поиск объясняется тем, что
Цитата
"свободные кварки" (в кварк-глюонной плазме?) тяжелее, чем барионы, которые из них состоят

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Непонятный вопрос.
А как протоны и нейтроны искали друг друга, что бы образовать дейтерий, гелий, литий?
 Как, как - энергично искали.
« Последнее редактирование: 26 Окт 2012 [12:21:26] от konstkir »

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 975
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Вопрос был о том
Цитата
Как мелкие элементы искали друг друга?
И как этот поиск объясняется тем, что
Цитата
"свободные кварки" (в кварк-глюонной плазме?) тяжелее, чем барионы, которые из них состоят

Разве топикстартера удивило именно это? Мне показалось, что ему не понравилось то, что компоненты якобы неэлементарных лептонов, в случае, если умножить  их массу на квадрат скорости света (E=mc^2) получаются слишком... энергичными, якобы сравними по своей энергии с энергией всей вселенной (вот тут не понятно, что имелось ввиду? Темная энергия, энергия вакуума?)

А про кварки, которые тяжелее барионов, которые из них состоят, я вспомнила к тому, что вроде бы (?) поняла то, что имел ввиду топикстартер.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
А я до сих пор не понимаю - причем здесь "тяжелее"?  :)

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 975
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
А я до сих пор не понимаю - причем здесь "тяжелее"?  :)

Кварки тяжелее барионов (протонов, нейтронов, и т д), когда они в свободном виде, хоть барионы и состоят из кварков. Аналогия с кварками :) и с лептонами (что если бы они из чего-то состояли, то их компоненты в свободном виде были бы тяжелее лептонов)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
И что? Чем это мешает "искать" друг друга любым частицам по мнению автора? :)

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
А я до сих пор не понимаю - причем здесь "тяжелее"?  :)

Кварки тяжелее барионов (протонов, нейтронов, и т д), когда они в свободном виде, хоть барионы и состоят из кварков. Аналогия с кварками :) и с лептонами (что если бы они из чего-то состояли, то их компоненты в свободном виде были бы тяжелее лептонов)
Буду очень признателен за информацию о том, что действительно зафиксированны кварки в так называемом «свободном виде».
Желательно ссылку. Заранее спасибо.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Смотря, что Вы называете "в свободном виде"

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Мне показалось, что ему не понравилось то, что компоненты якобы неэлементарных лептонов, ... получаются слишком... энергичными, якобы сравними по своей энергии с энергией всей вселенной
Однозначно, показалось!
Не было и речи о том, что составные части лептонов должны (в свободном состоянии) быть сравнимы по своей массе с массой всей Вселенной.


Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Извините за наивный вопрос ( я не силен в физике элементарных частиц ).
Как я себе представляю, первым сформировавшимся хим. элементом был
водород т. е. протон+электрон. Далее часть протонов при определенных
условиях проглотили электроны и получился нейтрон (грубо). Из этих нейтронов и
протонов и образовались ядра дейтерия, гелия и лития, т.е. первоначальный
состав Вселенной. Тогда почему остальные элементы образовались намного
позже (при взрывах сверхновых) а не сразу?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
А я до сих пор не понимаю - причем здесь "тяжелее"?  :)

Кварки тяжелее барионов (протонов, нейтронов, и т д), когда они в свободном виде, хоть барионы и состоят из кварков. Аналогия с кварками :) и с лептонами (что если бы они из чего-то состояли, то их компоненты в свободном виде были бы тяжелее лептонов)
Буду очень признателен за информацию о том, что действительно зафиксированны кварки в так называемом «свободном виде».
Желательно ссылку. Заранее спасибо.
Кварки в свободном виде пока не зафиксированы.
Просто наберите в гугле: конфайнмент

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Мне показалось, что ему не понравилось то, что компоненты якобы неэлементарных лептонов, ... получаются слишком... энергичными, якобы сравними по своей энергии с энергией всей вселенной
Однозначно, показалось!
Не было и речи о том, что составные части лептонов должны (в свободном состоянии) быть сравнимы по своей массе с массой всей Вселенной.


Лептоны элементарны.
Составляющие адронов - кварки.
3 кварка у барионов.
кварк-антикварк у мезонов.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Буду очень признателен за информацию о том, что действительно зафиксированны кварки в так называемом «свободном виде».
Желательно ссылку. Заранее спасибо.

Кварки в свободном виде пока не зафиксированы.
Просто наберите в гугле: конфайнмент

Во! Сам спросил, сам ответил, сам доволен.  :)