A A A A Автор Тема: Собрание заблуждений на тему Большого Взрыва  (Прочитано 27492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Согласен!
 Я и писал - гипотетические!
Искривление пр-ва?
Электрон тоже обл. массой ( в имульсном смысле)
Ну ка, на каком масштабе заметно искривление пр-ва тяготеющей массой?
Что есть масса по сути?
P.S.Насчёт экранирования -другому оппоненту.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Не нужно бросаться лозунгами и риторическими вопросами... мы же не на митинге. Извините.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Насчёт риторических вопросов - опять-таки согласен с Вами!
Но, блин, где Вы увидели лозунги?
---- --
Лично я, сам был апологетом БВ.
Просто несколько критично стал относится к этой, вообщем общепризнанной, теории.
Напрягает чистейшая апроксимация в 'прошлое' ныне видимой картины мира.
Напрягает введение таких общеизвестных сущностей, как ТМ™ и ТЭ™
А, главное, невзирая на Фридмановскую интерптритацию- склоняюсь к «старью»:
Пространство и время бесконечны .
Разумеется это ИМХО!
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2012 [01:30:14] от oort2117 »

Оффлайн celler

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от celler
Что-то на мои глобальные вопросы никто ответить не хочет... Попробую помаленьку издалека. Известно, что если в центре Земли, например, сделать сколь угодно большую полость, то во всём её объёме будет невесомость. Если допустить, что внутри чёрной дыры материя сжимается, то можно ли считать, что дыра тоже будет практически пустой и там будет невесомость?

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Пространство и время бесконечны

Это вряд ли... нет никаких признаков некого кругооборота материи во Вселенной. И подпитки энергией тоже нет. Зато - наоборот, есть признаки того, что в процессе эволюции вещество утилизируется в чёрных дырах и белых карликах.
Если даже предположить, что ККС вызвано "старением фотонов" в вечной и бесконечной Вселенной, то отчего, чем дальше объект, тем меньшей металличностью (как правило) он обладает? Попробуйте это объяснить в рамках теории, к которой вас склонило. Нужно ли говорить, что теория БВ это объясняет?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Будем возвращать блудного сына.
Есть более действенные средства, при необходимости ;)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Если допустить, что внутри чёрной дыры материя сжимается, то можно ли считать, что дыра тоже будет практически пустой и там будет невесомость?
Прочитайте школьный учебник физики. Там утверждается, что гравитация тонкой однородной концентрической оболочки эквивалентно гравитации точки. В учебнике для ВУЗа это утверждение строго выводится.
Работает это утверждение только в том случае, если из центра земли удалены концентрические слои с центром в центре планеты. Если это условие не соблюдается, тяготение там будет.
Теперь касательно ЧД. Современная физика не может дать ответа, что находится в центре ЧД и насколько точечна сингулярность, поэтому Ваш вопрос некорректен. Вне сингулярности действует та же самая гравитация, что и вне горизонта событий (ГС - математическая поверхность, а не физическая). Вопрос о том, что внутри сингулярности, на сегодняшний день ответа не имеет.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
таки что-то моделировать пытались. Горизонт Коши и тп.


Но мне интересно другое. Если таки кривизна вселенной положительна, либо где-то во вселенной дыра размером с метагалактику, то внутри почти тоже самое что тут.

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Будем возвращать блудного сына.
Есть более действенные средства, при необходимости ;)
Позвольте полюбопытствовать-какие?

Оффлайн Alex-63

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex-63
Может ли внутри черной дыры образоваться черная дыра?
Что происходит, если две черные дыры сталкиваются?

Оффлайн celler

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от celler
Вопрос о том, что внутри сингулярности, на сегодняшний день ответа не имеет.
А что происходит с материей  вблизи горизонта событий? Она будет разорвана до кварков или преонов, если они существуют?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Вблизи горизонта событий может ничего не произойти. Ещё раз повторяюсь, ГС - это не физическая поверхность.
Возьмите чёрную дыру массой этак миллион солнечных и посчитайте величину приливного воздействия у горизонта событий. Получится очень маленькая величина.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Был БВ, не было БВ - науке это неивестно. Это всего лишь теория, наиболее полно согласущаяся
с СОВРЕМЕННЫМИ научными знаниями. Как две тысячи лет назад таковой была картина мира
Птолемея. И так же, кто был с ней не согласен, объявляли еретиками и тупицами.
Я больше чем уверен, не пройдёт и ста лет, над теорией БВ, так же как и над ОТО будут
смеяться ,как мы сегодня над Птолемеем. Лично мне ( я не претендую на истину ) более понятно
определение мульти, вернее омнивселенной. Которая содержит бесконечое кол-во вселенных,,
как мыльная пена. Наша Вселенная всего лишь пузырёк в ней, который появился сколько то млрд.
лет назад, на данный момент раздувается в размерах, ну а потом просто лопнет, или вернее
рассосётся, а на её месте появится что то новое.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Аргументируете или обрекаем фантазиями и пожеланиями?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Аргументируете или обрекаем фантазиями и пожеланиями?
Ну допустим Вам наверняка известно такое явление как Тёмный Поток. Некая масса
ИЗВНЕ нашей Вселенной взаимодействует с миллиардами галактик и увлекает их в
поток. У Вас есть иное аргументированное объяснение этому феномену?
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2012 [14:16:30] от Amadeus »
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Речь, я полагаю, идёт об этом явлении?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Все это сшито белыми нитками. Ближе к фантазиям по части массы вне Вселенной. :)

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Недостаточность наблюдательных данных для аргументированного ответа в настоящее время ничего кроме предположений с разной степенью правдоподобия не даст
С этим полностью согласен.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Насчёт массы извне Вселенной. Наша Вселенная не ограничена сферой Хаббла, поэтому извне может быть извне сферы Хаббла.
Типа ещё один Аттрактор?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн celler

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от celler
Вблизи горизонта событий может ничего не произойти. Ещё раз повторяюсь, ГС - это не физическая поверхность.
Возьмите чёрную дыру массой этак миллион солнечных и посчитайте величину приливного воздействия у горизонта событий. Получится очень маленькая величина.
Спасибо, но мне здесь уже многое не понятно. Насколько я понимаю, горизонт событий это поверхность, которую изнутри преодолеть уже невозможно. Это значит, что если на чёрную дыру будет падать лазер, который посылает луч точно от центра дыры, то, на подлёте к этой поверхности, луч будет двигаться некоторое время от дыры, а затем то ли остановится, а затем начнёт падать обратно, то ли резко изменит свою скорость на противоположную. Но это ведь не будет отражение? Так как он поведёт себя на самом деле? А на самом горизонте событий и ниже фотоны даже не смогут вылететь в этом направлении. Что в этом случае будет? Отдача как если бы ствол орудия заварить? И в то же время утверждается, что если масса дыры очень большая, то можно и не заметить момента, когда обратного пути уже нет. Получается, что заметно это станет только тогда, когда фонарик в одном из направлений перестанет светить. Но ведь тогда и все атомы не смогут колебаться в одном из направлений. Что будет?