A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Celestron SkyMaster 20x80 (обсуждение + FAQ)  (Прочитано 90454 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Полная Луна с тенями рельефа по нижнему и левому краю лимба и на примерно 0,8 градуса ниже и правее Сатурн с раскрытыми кольцами. Причем отмечу, что Луна "убивала" все звезды в поле зрения, гасила яркость Сатурна и его кольца четко были видны уже при х22, чего не наблюдалось при одиночном наблюдении Сатурна в этот инструмент....
Кстати, всем владельцам биноклей  Celestron SkyMaster 20x80 можно будет проверить видимость колец Сатурна почти в тех же самых условиях еще три раза за это лето:
 соединение Луны и Сатурна: 28 июня  5 градусов
                                                 26 июля  4 градуса
                                                 22 августа  2 градуса
Причем 22 августа должны быть самые лучшие условия для таких наблюдений, главное, чтобы погода не подвела! :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Пытался рассмотреть кольца Сатурна в зтм4 20х50, ничего не увидил. Кто что посоветует ? Не надеяться и не пытаться, или всё таки это реально?
В 15*70 ушастость Сатурна видна легко. Может, не туда смотрите?
В бинокль 8,5*44 Сатурн видно как пельмень, в бинокль 12*50 уже заметно очень маленькое кольцо + спутник Титан.
Посмотрел специально Сатурн в 20х50 (больше нет, только телескоп тогда, а это уже из другой оперы).
Похоже, погорячился - размер планеты в окуляре, по идее, вполне позволил бы разглядеть наличие кольца, если бы глаз был "поострей". По крайней мере разница с 12х очевидная. Не понятно, почему он меня раньше не впечатлил в аналогичых обстоятельствах.
У меня еще идея появилась- понаблюдать планеты в этот бинокль в динамике - в один день, но в разное время, начиная с того момента когда они становятся видны на сумеречном небе и заканчивая  временем, когда небо становится уже совсем темным. Интересно, как будет изменятся видимость планет, как будет изменятся видимость деталей на них. Имею ввиду сейчас доступные Юпитер, Сатурн и Венеру.

Наконец вчера реализовал эту идею. Венеру и Юпитер в динамике посмотреть не удалось, только на светлом небе, так как потом уже стали мешать дома, загораживающие обзор. Поэтому пришлось ограничиться Сатурном. В общем все получилось именно так, как я и предполагал. Начал наблюдения Сатурна на светлом небе в 22.00  закончил в 23.00, делал зарисовки с промежутком в 15 минут. В начале наблюдений кольцо Сатурна видно прекрасно, в 22.15 кольцо видно, но темные промежутки между планетой и кольцом становятся менее заметны, в 22.30 кольцо угадывается, промежутки слабо, но заметны, в 22.45 темные промежутки на уровне глюка, 23.00 темные промежутки практически исчезли и Сатурн превратился в тот самый знаменитый "пельмень", который обычно и видят в бинокли. Но в то же время, рядом с Сатурном проявился спутник - Титан, которого на светлом небе не было видно.  При зарисовках изменения видимости Сатурна не учитывал хроматическую аберрацию в рисунках. В рисунке планет на светлом небе - постарался отразить и ее. :)

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Повезло вам с биноклем.....wad, в бинокль планеты видите.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн astronomix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 8
  • «И всё-таки она вертится!»...
    • Сообщения от astronomix
Наконец вчера реализовал эту идею. Венеру и Юпитер в динамике посмотреть не удалось, только на светлом небе, так как потом уже стали мешать дома, загораживающие обзор. Поэтому пришлось ограничиться Сатурном. В общем все получилось именно так, как я и предполагал. Начал наблюдения Сатурна на светлом небе в 22.00  закончил в 23.00, делал зарисовки с промежутком в 15 минут. В начале наблюдений кольцо Сатурна видно прекрасно, в 22.15 кольцо видно, но темные промежутки между планетой и кольцом становятся менее заметны, в 22.30 кольцо угадывается, промежутки слабо, но заметны, в 22.45 темные промежутки на уровне глюка, 23.00 темные промежутки практически исчезли и Сатурн превратился в тот самый знаменитый "пельмень", который обычно и видят в бинокли.
  Подтверждаю! Так же наблюдал Сатурн, на светлом небе чётко разделяется кольцо, а вот совсем ближе к ночи превращается в пельмешек

Бинокль БПЦ 7x35 BERKUT; Celestron SkyMaster 20x80 (model 71018)
Sky-Watcher BK909AZ3
Celestron NexStar 6 SE

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Повезло вам с биноклем.....wad, в бинокль планеты видите.
Я думаю, что в ваш бинокль Бинокль  Yagnob 26х50 кольцо Сатурна тоже будет видно, только постарайтесь понаблюдать его на светлом небе, как только станет заметным в сумерках. Или понаблюдайте его в моменты соединений с Луной  этим летом: 28 июня,  26 июля и  22 августа- эффект должен быть тот же.  Только обязательно со штатива или монтировки, чтобы изображение не дрожало. Да и фазу Венеры должно быть видно, а уж про диск Юпитера и четыре спутника- это само собой!
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Попробую, но наверное не увижу. Да и увеличение всего то 12х примерно. Кривенький мой бинокль.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
С чего бы это? А попробовать и убедиться  не судьба?
Штатив творит чудеса. Если стекла в бинокле слишком плохи- задиафрагмируйте до 60-70мм
Действующим владельцам 20х80 в случае неудачи с кольцами советую диафрагмировать объектив для начала до 40 мм, должно получиться.
Кольцо Сатурна? Да даже в 15x70 видел. Главное задиафрагмировать объективы до нужного диаметра, чтобы снизить аберрации и яркость. Без этого можно и не разглядеть...
При вчерашних наблюдениях Сатурна в этот бинокль решил проверить и идею с диафрагмированием объектива. Примерно прикинул фокусное расстояние бинокля (очень примерно: с помощью линейки измерил длину бинокля и соответствующее расстояние излома фокусного в призмах, получилось около 30 см). Далее рассуждал так- если бинокль по сути два коротких ахромата, то и диафрагмировать нужно таким образом, чтобы получилось относительное отверстие 1:10, чтобы ахромат стал уже не коротким, а более менее приемлемым. Отсюда размер первой диафрагмы в 30 мм. Ну и сделал еще две диафрагмы изменив размер в меньшую и большую сторону на 10 мм, то есть 20 мм (примерное  относительное 1:15) и  40 мм (примерное относительное 1:7,5).
 При наблюдениях 10 июня уже в 23.00 Сатурн превратился в "пельмень", поэтому наблюдать стал в 23.30, когда небо уже стало достаточно темным. Начал наблюдать с самой маленькой диафрагмы. Получил следующие результаты:
Диафрагма 20 мм: кольца Сатурна видны отчетливо, но изображение достаточно темное.
Диафрагма 30 мм: кольца Сатурна видны несколько хуже ,  изображение более яркое, чем с диафрагмой 20 мм
Диафрагма 40 мм: кольца Сатурна  при большом желании еще можно обнаружить ,  изображение более яркое, чем с диафрагмой 30 мм
Без диафрагмы, апертура 80 мм: кольца Сатурна не видны, планета видна в виде сплошного яркого эллипса ,  изображение очень яркое.


Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 642
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Во, похоже на суровую реальность. Теперь, чтобы убедиться, что яркость изображения тут не при чем, неплохо было-бы глянуть в полную апертуру с применением нейтрального фильтра (Лунного). Есть возможность?

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Во, похоже на суровую реальность. Теперь, чтобы убедиться, что яркость изображения тут не при чем, неплохо было-бы глянуть в полную апертуру с применением нейтрального фильтра (Лунного). Есть возможность?
В полную апертуру на светлом небе и при засветке неба Луной при соединении с Сатурном кольца Сатурна видны прекрасно- смотрите сообщения выше.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,100341.msg3293829.html#msg3293829
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,100341.msg3293987.html#msg3293987
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68497.msg3284166.html#msg3284166

 А вот на темном небе все таки яркость уже мешает.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2015 [17:37:25] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Попробую, но наверное не увижу. Да и увеличение всего то 12х примерно. Кривенький мой бинокль.
Можно попробовать задиафрагмировать объектив (недавно проверял такую возможность)- для вашего бинокля диафрагма 20-25 мм думаю будет вполне достаточна для обнаружения колец Сатурна, если только , конечно заявленное увеличение 26 крат у него реально, если реальное меньше, тогда  вряд ли....
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Нет диафрагмирование не помогает,так лучше, а увеличение у него где то от 11 до 15 (см в подписи).
Я и при 10 х может увидел бы, но бинокль кривой,чёткой точки не даёт, звезду рисует комической формы чуть чуть (точка,а от неё лучики в сторону)(оба объектива,исправить пытался но не получается), но этого хватает что бы не было возможности увидеть такие тонкости как кольца сатурна и тд.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн metric_ghost

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 32
  • Александр
    • Сообщения от metric_ghost
Можно попробовать задиафрагмировать объектив (недавно проверял такую возможность)
Я тут задумался что-то - диафрагмирование объективов, на мой взгляд, штука довольно порочная, т.к. лишает нас тех возможностей, которые даёт бино. А нельзя ли приспособить нейтральные фильтры на окуляры бинокля? Я по размерам прикинул, нейтральный лунный фильтр от дипскай на 1.25 с лихвой перекрывает выходные стёкла окуляров, но он относительно высокий и наверное будет резать итоговое изображение. Но это так, в порядке мыслей вслух.=)
О, nolv выше про это уже написал.)
« Последнее редактирование: 14 Июн 2015 [18:23:47] от metric_ghost »
У меня тоже есть телескоп

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Не с диафрагмированием должно быть лучше так как относительное отверстие становится меньше,из светосильного превращается в нормальный.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Во, похоже на суровую реальность. Теперь, чтобы убедиться, что яркость изображения тут не при чем, неплохо было-бы глянуть в полную апертуру с применением нейтрального фильтра (Лунного). Есть возможность?
Я тут задумался что-то - диафрагмирование объективов, на мой взгляд, штука довольно порочная, т.к. лишает нас тех возможностей, которые даёт бино. А нельзя ли приспособить нейтральные фильтры на окуляры бинокля?
Не с диафрагмированием должно быть лучше так как относительное отверстие становится меньше,из светосильного превращается в нормальный.
Тут вопрос еще и в том, что наблюдать в это время. Этот бинокль все таки не предназначен чисто для наблюдения планет. С моей субъективной точки зрения, он удобен в том случае, когда планеты вступают в соединения (или покрытие) с другими объектами ночного неба. Отсюда все сложности. При соединении с Луной все понятно- все видно хорошо и ничего диафрагмировать не нужно. А вот с другими объектами , такими как звездные скопления, отдельные звезды, могут быть проблемы. Если наблюдать на светлом небе или с диафрагмой, то планеты могут быть видны хорошо, а слабые объекты, например, звездные скопления могут в результате стать невидимыми. Скорее всего то же самое будет наблюдаться и с Лунным фильтром.
По поводу фильтра, к сожалению проверить не могу, так как у меня нет Лунного фильтра,  а их нужно для бинокля целых два, для чистоты эксперимента. У меня есть только один нейтральный#ND96-0.6,  25%, но он достаточно светлый.
Если у кого нибудь есть такая возможность проверить бинокль Celestron SkyMaster 20x80 с двумя одинаковыми Лунными фильтрами при  наблюдении Сатурна, то тоже с удовольствием бы поинтересовался результатами!
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Прошу прощения за идиотский вопрос. Нейтральный серый фильтр от фотика прокатит за лунный? А то неохота копаться в Сети.
С уважением. Олег

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Прошу прощения за идиотский вопрос. Нейтральный серый фильтр от фотика прокатит за лунный? А то неохота копаться в Сети.
Думаю для чистоты эксперимента нужно было бы взять не просто  два Лунных фильтра, а разные парные фильтры с разной плотностью (также как я брал разные размеры диафрагм и разное время наблюдения при переходе от светлого неба к темному). Для проверки, думаю, подойдут любые фильтры, снижающие яркость изображения, вопрос только в том, какие из этих фильтров по плотности будут лучше (покажут лучшую картинку по Сатурну).
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Полагал, что поэкспериментировать можно и на одном глазу, тем более, что на такой козявке разницы особой не уловил, в один глядеть или в оба, просто в два приятней. Глянуть С и БЕЗ и сравнить. Тогда уже и вывод делать, стоит ли затеваться.
Хотя вывод и так заранее известен - смотреть Сатурн в бинокль, даже 20х - абсурд какой-то.  ???
С уважением. Олег

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Хотя вывод и так заранее известен - смотреть Сатурн в бинокль, даже 20х - абсурд какой-то. 
Абсолютно согласен! Я об этом уже выше писал.  Только вот интерес представляет в момент соединений не просто яркий эллипс увидеть, а настоящий Сатурн с кольцом- вот это интересно! Особенно когда возможное соединение объектов не влазит в поле зрения телескопа, а данный бинокль вполне наблюдаемо, да еще и при прямом бинокулярном зрении! :)
« Последнее редактирование: 15 Июн 2015 [17:34:51] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
К сожалению, фильтр такой есть только один. Собственно, и бинокль-то другой, но для сравнительного теста полагал, что сгодится. Всё-таки попробую, как небо "включится".
« Последнее редактирование: 15 Июн 2015 [17:56:14] от Okub62 »

С уважением. Олег

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
К сожалению, фильтр такой есть только один. Собственно, и бинокль-то другой, но для сравнительного теста полагал, что с годится. Всё-таки попробую, как небо "включится".
Попытка не пытка!  :)
Любительская астрономия это не только наблюдения, но и возможность выжать все возможное из того инструментария, которым располагаешь в момент наблюдения! Использовать это оборудования по максимуму! :) А для этого нужно экспериментировать с этим оборудованием и искать оригинальные варианты его применения. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп