A A A A Автор Тема: Почему бы не использовать более мощные Барлоу?  (Прочитано 5198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Возник вот такой вопрос: известно, что, к примеру, при установке отрицательной Барлоу - 2 диоптрии, эквивалентное фокусное расстояние телескопа возрастает в 2 раза при небольшом увеличении длины. Отсюда возникает мысль: почему бы не использовать очень мощные Барлоу (например - 10...20 диоптрий) и не делать компактные телескопы. То же и касается окуляров со сверхмашыми (4 мм) фокусными расстояниями.
Какой недостаток данного решения?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 359
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Возник вот такой вопрос: известно, что, к примеру, при установке отрицательной Барлоу - 2 диоптрии, эквивалентное фокусное расстояние телескопа возрастает в 2 раза при небольшом увеличении длины. Отсюда возникает мысль: почему бы не использовать очень мощные Барлоу (например - 10...20 диоптрий) и не делать компактные телескопы. То же и касается окуляров со сверхмашыми (4 мм) фокусными расстояниями.
Какой недостаток данного решения?
Линзы Барлоу имеют кратность, они не измеряются в диоптриях.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Шум

  • ***
  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Шум
Нужно поискать слова Максимальное полезное увеличение в Гугле.
Коротко: увеличение с такой барлоу станет больше, но разрешение, ограниченное диаметром объектива, не позволит увидеть больше деталей.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 359
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Нужно поискать слова Максимальное полезное увеличение в Гугле.
Коротко: увеличение с такой барлоу станет больше, но разрешение, ограниченное диаметром объектива, не позволит увидеть больше деталей.
Кроме того и яркость падает довольно прилично.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
почему бы не использовать очень мощные Барлоу (например - 10...20 диоптрий) и не делать компактные телескопы

Такое иной раз используется в объективах-телевиках (это укорачивает их раза в 1.5 относительно их фокусного). Но это в телескопах не очень, так как объектив надо делать короткофокусным и он будет обладать сферической и зроматизмом. Барлоу должна хитро исправлять это дело. + юстировка. В общем получится только хуже.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Нужно поискать слова Максимальное полезное увеличение в Гугле.
Коротко: увеличение с такой барлоу станет больше, но разрешение, ограниченное диаметром объектива, не позволит увидеть больше деталей.

Линзу объектива можно не уменьшать.

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Нужно поискать слова Максимальное полезное увеличение в Гугле.
Коротко: увеличение с такой барлоу станет больше, но разрешение, ограниченное диаметром объектива, не позволит увидеть больше деталей.
Кроме того и яркость падает довольно прилично.

Точно также как и при обычном фокусном расстоянии.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 359
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Нужно поискать слова Максимальное полезное увеличение в Гугле.
Коротко: увеличение с такой барлоу станет больше, но разрешение, ограниченное диаметром объектива, не позволит увидеть больше деталей.
Кроме того и яркость падает довольно прилично.

Точно также как и при обычном фокусном расстоянии.
Ну так относительные отверстия 1/20-1/30 практически не применяют, разве что на планетниках.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Нужно поискать слова Максимальное полезное увеличение в Гугле.
Коротко: увеличение с такой барлоу станет больше, но разрешение, ограниченное диаметром объектива, не позволит увидеть больше деталей.

Линзу объектива можно не уменьшать.
Нормальный объектив не из одной линзы. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Нужно поискать слова Максимальное полезное увеличение в Гугле.
Коротко: увеличение с такой барлоу станет больше, но разрешение, ограниченное диаметром объектива, не позволит увидеть больше деталей.

Линзу объектива можно не уменьшать.
Нормальный объектив не из одной линзы. ;)

Сделайте группу больших линз, но в коротком телескопе.

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Нужно поискать слова Максимальное полезное увеличение в Гугле.
Коротко: увеличение с такой барлоу станет больше, но разрешение, ограниченное диаметром объектива, не позволит увидеть больше деталей.
Кроме того и яркость падает довольно прилично.

Точно также как и при обычном фокусном расстоянии.
Ну так относительные отверстия 1/20-1/30 практически не применяют, разве что на планетниках.

Если сделать объектив большого диаметра, то относительное отверстие будет по-лучше.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 359
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Если сделать объектив большого диаметра, то относительное отверстие будет по-лучше.
Если бы это было так просто. Попробуйте сделать хорошее зеркало 300 мм и поймёте .  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Нужно поискать слова Максимальное полезное увеличение в Гугле.
Коротко: увеличение с такой барлоу станет больше, но разрешение, ограниченное диаметром объектива, не позволит увидеть больше деталей.
Кроме того и яркость падает довольно прилично.

Точно также как и при обычном фокусном расстоянии.
Ну так относительные отверстия 1/20-1/30 практически не применяют, разве что на планетниках.

Если сделать объектив большого диаметра, то относительное отверстие будет по-лучше.
Относительное отверстие это отношение диаметра объектива к его фокусу. Как оно может быть получше если сделать больше диаметр объектива? ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Относительное отверстие это отношение диаметра объектива к его фокусу. Как оно может быть получше если сделать больше диаметр объектива? ;)

Вы же сами своим вопросом и ответили - увеличиваем диаметр объектива и возрастает светосила.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 359
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Вы же сами своим вопросом и ответили - увеличиваем диаметр объектива и возрастает светосила.
И увеличиваются аберрации.  :'(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Если сделать объектив большого диаметра, то относительное отверстие будет по-лучше.
Если бы это было так просто. Попробуйте сделать хорошее зеркало 300 мм и поймёте .  ;)

Вопрос будет не в диаметре, а в кривизне, т.к. применяя мощную Барлоу, без уменьшения относительного отверстия,  надо будет уменьшить фокусное расстояние зеркала не уменьшая его диаметра.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Относительное отверстие это отношение диаметра объектива к его фокусу. Как оно может быть получше если сделать больше диаметр объектива? ;)

Вы же сами своим вопросом и ответили - увеличиваем диаметр объектива и возрастает светосила.
Ничего я не ответил. Я вам задал вопрос. Светосила она и в Африке светосила и зависит только от отношения диаметра к фокусу.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Линзы Барлоу имеют кратность, они не измеряются в диоптриях.  ;)

Они могут мерятся и кратностью и отрицательными диоптриями - это как мили и километры.

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Относительное отверстие это отношение диаметра объектива к его фокусу. Как оно может быть получше если сделать больше диаметр объектива? ;)

Вы же сами своим вопросом и ответили - увеличиваем диаметр объектива и возрастает светосила.
Ничего я не ответил. Я вам задал вопрос. Светосила она и в Африке светосила и зависит только от отношения диаметра к фокусу.

Диаметр мы не трогаем, а фокус делаем из настоящего - эквивалентный с Барлоу.

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Вы же сами своим вопросом и ответили - увеличиваем диаметр объектива и возрастает светосила.
И увеличиваются аберрации.  :'(

В апохроматах это явление уменьшено до минимума, а в рефлекторах напрочь отсутствует.