Почему бы не использовать более мощные Барлоу?

[art-xrom]

Отсюда возникает мысль: почему бы не использовать очень мощные Барлоу (например - 10...20 диоптрий) и не делать компактные телескопы.

Понеслось...Такие телескопы уже есть - Кассегрены (а также Максутов-Кассегрены и Шмидт-Кассегрены). Роль линзы Барлоу выполняет выпуклое вторичное зеркало. Получается относительно небольшой бидончик (для диаметров до 130мм). Есть также светосильные Ньютоны со сферическим зеркалом и "корректором" сферической аберрации - например, https://astronom.ru/vcd-187-1-731/goodsinfo.html "<<При этом использование в оптической схеме дополнительной линзы-корректора сделало тубу телескопа более компактной.>> Однако правильный светосильный телескоп системы Ньютона должен быть параболическим (или гиперболическим - почитайте про Takahashi Epsilon 180ed) + корректор комы. Для планетных наблюдений и съемки корректор не нужен.
У меня есть телескоп BKP1145 (диаметр 114мм, фокус 500мм) и телеобъектив Рубинар 500\5.6 - разновидность Максутов-Кассегрена с зеркалом Манжена (диаметр 90мм, фокус 500мм). Рубинар компактнее этого Ньютона ровно в 3 раза.

Для 10\1000 плюсуется телеконвентор - он по сути тоже барлуха

[Philipp]

Сегодня посмотрел в диоптриметре свою 2х кратную линзу барлоу, сколько же она тянет  - оказывается -14, 5 диоптрий!!!
Нифига себе миопия... 

[Igor Naboka]

Сегодня посмотрел в диоптриметре свою 2х кратную линзу барлоу, сколько же она тянет  - оказывается -14, 5 диоптрий!!!
Нифига себе миопия... 

А что есть такие очки? 

[Дрюша]

Кстати, "кратность" линзы Барлоу - никак не связана с её оптической силой, выраженной в диоптриях. Если, положим, линза Барлоу имеет оптическую силу -20 дптр, то есть, "фокусное расстояние" -50 мм, то если расположть её в 50 мм от фокуса, то кратность её будет 2Х, если в 100 мм, то 3Х, если в 150 мм, то 4Х и так далее. То есть, тупо двигая её, по идее, можно "разгонять" увеличение как угодно.

Но. Она обычно наилучим образом исправляется сразу на несколько аберраций (сферическую, кому) в расчёте на определённое расстояние до фокуса. Также делается её конструктив: на сколько (миллиметров) она выносит фокус (без дополнительных втулок и надставок). При этом она - и меет свою номинальную "кратность", которая на ней нарисована.

[Philipp]

Сегодня посмотрел в диоптриметре свою 2х кратную линзу барлоу, сколько же она тянет  - оказывается -14, 5 диоптрий!!!
Нифига себе миопия... 

А что есть такие очки? 

Диоптриметр у меня от -30,0 до +25,0 больше уже не кажет. А так недавно обтачивал -18,0 но для Барлоу не пробовал.

[Philipp]

Кстати, "кратность" линзы Барлоу - никак не связана с её оптической силой, выраженной в диоптриях. Если, положим, линза Барлоу имеет оптическую силу -20 дптр, то есть, "фокусное расстояние" -50 мм, то если расположть её в 50 мм от фокуса, то кратность её будет 2Х, если в 100 мм, то 3Х, если в 150 мм, то 4Х и так далее. То есть, тупо двигая её, по идее, можно "разгонять" увеличение как угодно.

Но. Она обычно наилучим образом исправляется сразу на несколько аберраций (сферическую, кому) в расчёте на определённое расстояние до фокуса. Также делается её конструктив: на сколько (миллиметров) она выносит фокус (без дополнительных втулок и надставок). При этом она - и меет свою номинальную "кратность", которая на ней нарисована.

Спасибо, теперь немного понял. А как их изготавливают Есть ли расчеты их изготовления, из одного куска стекла делают эти линзы, или есть комбинации? Какие линзы лучше взять для своего скопа?

[Дрюша]

У меня есть расчётные данные на 2Х линзу Барлоу от НПЗ. Это ахроматческая склейка. Фокус где-то -58 - -60 мм (около  -16.67 - -17 дптр, просто, не совсем понятно, откуда мерить и где у него там главная плоскость). В ней применён сверхтяжёлый лантановый крон. В штатном режиме (именно как 2Х, то есть, с выносом фокуса примерно 60 мм) она неплохо исправлена на сферическую аберрацюи кому. Вторичный хроматизм - ничтожно мал, и может быть скомпенсирован в 0 вкупе с некоторыми окулярами (правда, - довольно длннофокусными, типа ОК32 - ОК40). При разгоне до 3-4-5Х (что достигается дополнительными надставками-втулками длиной 60-120-180 мм соответственно, и перефокусировкой, если это позволяет ход фокусёра) вылезает небольшая кома. Это по расчётам на Зяме.

Про друге Барлоу - не скажу, но НПЗшная именно 2Х - одна из лучших (не путать с 3Х, которая, говорят, - более так себе, но там нет и лантанового стекла, и одна из сторон - вообще плоская). Ещё бывает телеконвертер типа MC ТКЛ-2 от ЛЗОС. Он - более хитрый и многолинзовый, с воздуными промежутками). Но там и задачи другие: плоское поле 24х36 мм... То есть, это примерно как 4-6-линзовый анастигмат (типа как "Индустар" или "Гелиос" по сравнению с простой двухлинзовой склейкой).

Но абы какие простые неахроматзрованные отрицательные линзы в качестве линз Барлоу - это фу и бя. О дфракционном качестве можно сразу забыть.

[Philipp]

У меня есть расчётные данные на 2Х линзу Барлоу от НПЗ. Это ахроматческая склейка. Фокус где-то -58 - -60 мм (около  -16.67 - -17 дптр, просто, не совсем понятно, откуда мерить и где у него там главная плоскость). В ней применён сверхтяжёлый лантановый крон. В штатном режиме (именно как 2Х, то есть, с выносом фокуса примерно 60 мм) она неплохо исправлена на сферическую аберрацюи кому. Вторичный хроматизм - ничтожно мал, и может быть скомпенсирован в 0 вкупе с некоторыми окулярами (правда, - довольно длннофокусными, типа ОК32 - ОК40). При разгоне до 3-4-5Х (что достигается дополнительными надставками-втулками длиной 60-120-180 мм соответственно, и перефокусировкой, если это позволяет ход фокусёра) вылезает небольшая кома. Это по расчётам на Зяме.

Про друге Барлоу - не скажу, но НПЗшная именно 2Х - одна из лучших (не путать с 3Х, которая, говорят, - более так себе, но там нет и лантанового стекла, и одна из сторон - вообще плоская). Ещё бывает телеконвертер типа MC ТКЛ-2 от ЛЗОС. Он - более хитрый и многолинзовый, с воздуными промежутками). Но там и задачи другие: плоское поле 24х36 мм... То есть, это примерно как 4-6-линзовый анастигмат (типа как "Индустар" или "Гелиос" по сравнению с простой двухлинзовой склейкой).

Но абы какие простые неахроматзрованные отрицательные линзы в качестве линз Барлоу - это фу и бя. О дфракционном качестве можно сразу забыть.

Спасибо, Друг, за исчерпывающий ответ, прояснили, теперь буду знать. Все же думаю, для интересу, попробовать очковую линзу впендюрить и оценить на практике что такое дифракционное качество и насколько это, фу и бля...

[art-xrom]

У меня есть расчётные данные на 2Х линзу Барлоу от НПЗ. Это ахроматческая склейка. Фокус где-то -58 - -60 мм (около  -16.67 - -17 дптр, просто, не совсем понятно, откуда мерить и где у него там главная плоскость). В ней применён сверхтяжёлый лантановый крон. В штатном режиме (именно как 2Х, то есть, с выносом фокуса примерно 60 мм) она неплохо исправлена на сферическую аберрацюи кому. Вторичный хроматизм - ничтожно мал, и может быть скомпенсирован в 0 вкупе с некоторыми окулярами (правда, - довольно длннофокусными, типа ОК32 - ОК40). При разгоне до 3-4-5Х (что достигается дополнительными надставками-втулками длиной 60-120-180 мм соответственно, и перефокусировкой, если это позволяет ход фокусёра) вылезает небольшая кома. Это по расчётам на Зяме.

Про друге Барлоу - не скажу, но НПЗшная именно 2Х - одна из лучших (не путать с 3Х, которая, говорят, - более так себе, но там нет и лантанового стекла, и одна из сторон - вообще плоская). Ещё бывает телеконвертер типа MC ТКЛ-2 от ЛЗОС. Он - более хитрый и многолинзовый, с воздуными промежутками). Но там и задачи другие: плоское поле 24х36 мм... То есть, это примерно как 4-6-линзовый анастигмат (типа как "Индустар" или "Гелиос" по сравнению с простой двухлинзовой склейкой).

Но абы какие простые неахроматзрованные отрицательные линзы в качестве линз Барлоу - это фу и бя. О дфракционном качестве можно сразу забыть.

Совершенно правильно. На рубинаре как раз у меня MC ТКЛ-2 от ЛЗОС. могу фотку выложить. А на тал-1 в комплекте трёшка, но я докупил двушку. В обычном наборе двушку и используют, так как с таким небольшим зеркалом использовать 3x глупо.