Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений переменных звёзд  (Прочитано 203689 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2420 : 04 Фев 2016 [13:09:24] »
Блеск меняет явно не на 1.4m, как в каталогах, а на 4 величины! Но он в Змее, на минус 15-м склонении, и только-только начинает вылезать на утреннее небо, причем пока в южном полушарии. У нас его можно будет наблюдать в марте-апреле, но даже на широте Киева он не поднимается выше 25 градусов.
Спасибо!
Я, конечно, попробую навестись, но боюсь, на такой высоте будет скорее исследование земной атмосферы, а не звезды... :( В смысле, плотный мониторинг не получится, скорее всего, только усреднением снимков за несколько минут и таких точек только несколько за ночь (плюс ещё ж ночи всё короче и короче). Ну, это если вообще получится навестись. ;D Посмотрел, сейчас в 6 утра по местному она поднимается у меня на 17 градусов по высоте и при этом airmass=3.3.
Может, у mnn72 лучше получится, ведь он из нас самый южанин - от меня к югу ещё на 4 градуса по широте. Да и апертура 25см там. :)
Ну, может есть и попрозаичней, но северней всё же?.. ^-^ Для мониторинга в течение нескольких часов, думаю, надо что-то явно к северу от экватора, а лучше от +20 - +30 (+60 - +75 - совсем хорошо будет).

Любопытный экземпляр. Для ASASа он слаб весьма, как и для NSVS. Возможно что-то есть по CRTS.
Там есть несколько точек - 45, одна из них аж 18,15m! Но только одна. :(

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2421 : 04 Фев 2016 [15:15:22] »
Там есть несколько точек - 45, одна из них аж 18,15m! Но только одна.

Ну я ведь не стал бы настаивать на переменности по одной точке, не будь у меня второй улики! ;-) Во вложении - анимация красных Паломарских пластинок за 1954 и 1988 годы. В каталоге USNO-B первая величина R1=15.54, а второй вообще нет (R2=N/A). Так что там минимум явно глубже Каталиновских 18.15.

Update: величина соседней звезды в 4" к северу от переменной R2=19.06! Переменная в минимуме слабее нее еще на величину с лишним. Так что реальная амплитуда переменности - около 5m!

Я считаю более вероятным вариант с катаклизмиком, чем с алголем. Экспозиция на фотопластине 1988 года была 85 минут. Вряд ли такое глубокое затмение может длиться полтора часа (хотя, как мы теперь знаем, бывают и затмения на 4.5 величины по 2 года). Но здесь период явно не 69 лет! ;) У Каталины точка с 18.15m была в октябре 2010. Плюс GALEX видел от объекта ультрафиолет 17.6m в обоих диапазонах. Так что это скорее всего двойная система с белым карликом, то бишь катаклизмик!
« Последнее редактирование: 04 Фев 2016 [15:38:30] от Денис Денисенко »
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2422 : 04 Фев 2016 [16:00:39] »
Там есть несколько точек - 45, одна из них аж 18,15m! Но только одна.
Ну я ведь не стал бы настаивать на переменности по одной точке, не будь у меня второй улики! ;-)
Ну, это понятно. Я имел ввиду, что по тем данным невозможно составить представление, как часто вообще бывают падения блеска. Вообще ничего невозможно сказать, только что она лишь один раз вот имела такой блеск.
А вообще да, любопытно, тем более, если катаклизма. :)
Но для катаклизмиков (антиновых) такое вот почти постоянство в максимуме - нормально? Или этот разброс в CRTS 15.1-15.3 - это не просто ошибки фотометрии, а реальные быстрые колебания с такой небольшой амплитудой?

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2423 : 04 Фев 2016 [17:28:09] »
Но для катаклизмиков (антиновых) такое вот почти постоянство в максимуме - нормально? Или этот разброс в CRTS 15.1-15.3 - это не просто ошибки фотометрии, а реальные быстрые колебания с такой небольшой амплитудой?

Не помню, давал ли я уже на форуме эту картинку. Да простят меня админы за лишние 60 килобайт! Вот кривая блеска антиновой 1RXS J075330.1+044606 в Малом Псе. Та же Каталина, только точек больше. И максимум почти такой же, как у 84-94. И минимум тоже около 20m. Да и быстрые колебания вблизи максимума есть!
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2424 : 04 Фев 2016 [18:40:51] »
"Змеиная"  звезда даёт в APASS небольшую амплитуду в V. Забрал всю фотометрию:
55647.90402,16.2491,0.064 # B
56135.57469,16.3092,0.080 # B
56213.51223,16.2674,0.064 # B
56215.50670,16.1277,0.062 # B
55647.90359,15.7971,0.060 # V
56135.57424,15.8679,0.083 # V
56213.51202,15.8355,0.077 # V
56215.50656,15.6852,0.068 # V
55647.90665,15.9477,0.041 # g
55991.83109,15.9184,0.031 # g
56135.57730,15.9485,0.043 # g
56213.51504,16.0000,0.039 # g
56215.50960,15.9694,0.040 # g
55647.90483,15.6333,0.058 # r
55991.82931,15.8197,0.063 # r
56135.57553,15.8850,0.088 # r
56213.51332,15.8307,0.093 # r
56215.50788,15.7741,0.081 # r
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2425 : 04 Фев 2016 [22:10:03] »
...М.б.напрошусь к Вам в гости летом, если не против.
Почему против? Да пожалуйста  ;)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн varobs

  • *****
  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от varobs
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2426 : 04 Фев 2016 [22:51:33] »
Ивану Сегрею!
Где то я видел твоё сообщение с результатом блинкования снимков твоего архива с со снимками DSS.
У меня тоже имеются архивы,   твоя идея мне понравилась. Хотелось бы по подробнее.
Как я понял надо эту работу выполнять с помощью программы MAXSIM DL
Эту программу я пока не осваивал потому как нету CCD камеры и в ближайшее время не предвидеться.

Бинокуляр  Deep Sky 25х100, телескоп  Dobson 250Х1350,  Зрительная труба ЗРТ-457
Монтировка Sky-Watcher Star Adwenturer, Canon EOS-1100D,  Объектив Юпитер-36В, Индустар-37.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2427 : 04 Фев 2016 [22:59:27] »
Блинковать можно в Aladin. Есть еще такая интересная программулина SAOImage DS9.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн varobs

  • *****
  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от varobs
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2428 : 04 Фев 2016 [23:37:43] »
Блинковать можно в Aladin. Есть еще такая интересная программулина SAOImage DS9.

Попробую разобраться Спасибо.
Бинокуляр  Deep Sky 25х100, телескоп  Dobson 250Х1350,  Зрительная труба ЗРТ-457
Монтировка Sky-Watcher Star Adwenturer, Canon EOS-1100D,  Объектив Юпитер-36В, Индустар-37.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2429 : 05 Фев 2016 [00:11:22] »
Выбрался покараулить вспыхнувшие катаклизмики в разрывы облаков (быстрый ветер, просветы ясного неба шириной 20-30 градусов). Использовал мобильный неподвижный девайс - КО-140 (D=78 мм, f=140 мм) + Сanon 400D, exp.15s., ISO от 400 до 1600, сложение с усреднением от 3 до 10 снимков. Общелкал поля с UGEM, CZ Ori, NSV 2026, AM CAS, IR GEM (информация о вспышках из CVnet). Фотометрия в Maxim DL. Со сложением вытягиваю предел 12.5 обычно.  На снимках попались мириды, поэтому решил 'не проходить мимо":
U Gem 9.66 TG
мирида S GEM > 10.8 (предел на снимках 10.8)
мирида T GEM 10.52 TG
AM CAS >12.5 (предел на снимках 12.5)
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2430 : 05 Фев 2016 [00:14:35] »
Валерий, нужно подогнать свой снимок под размер DSS, выровнять фон. Блинковать можно в чем угодно. А лучше прогнать снимки через тот же VAST, который выдаст кандидаты в новые переменные. Блинкование это ручной труд. Хорошо если кадров не много. А если сотни? Для поиска новых переменных используем VAST, а также для массовой фотометрии.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2431 : 05 Фев 2016 [12:20:35] »
... А лучше прогнать снимки через тот же VAST, который выдаст кандидаты в новые переменные...
Шо за прога?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2432 : 05 Фев 2016 [13:02:03] »
Попробовал сегодня утром снять эту NSV.
Вот прилагаю кроп минутного одиночного в Clear. Моет атмосфера так не слабо, будто дефокус.
И ещё оказалось, что телескоп у меня в стенку упирается с некоторого азимута для этой звезды (балкон узкий, потому трудно найти месте, где было бы видно всё, сейчас и так уже стоит в самом оптимальном месте с максимальным обзором). Потому в кульминации я никак её не смогу снять. Да и вообще, для неё "окно" у меня всего несколько десятков минут, к сожалению. :(
Вообще, небо было очень прозрачным, тёмным (снег весь давно растаял). Потому это лучшее, что могло быть. А в большинстве случаев будет всё намного хуже...
Но чтоб отфотометрировать сегодняшние снимки, нужны звёзды сравнения с их блеском. :)

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2433 : 05 Фев 2016 [13:25:10] »
Валерий, если бюджет слабоват, можно приобрести бэушную тушку-зеркалку и фотометрировать в свое удовольствие! Кстати, будешь в наших краях, заезжай в гости!
Максим, молодец что снял NSV-звезду. Копи фотометрию, будем вскладчину т.с. собирать материал и разбираться с ней. А вообще бы собраться некоторым переменщикам-практикам (Николай, Максим) например у Дениса, поучиться у него  расследованиям звездных детективов.  :) Большой командой собираться не нужно, т.к. это будет балаган наверняка.
VAST - прога поиска новых переменных под линуху: scan.sai.msu.ru/vast/
Кстати, до CZ Ori вчера так и не дотянулся, предел на сложенных снимках 12.5
Тиховские величины V весьма хорошо годятся для фотометрии, т.е. не обязательно использовать карты AAVSO. T Gem cлабеет.
« Последнее редактирование: 05 Фев 2016 [13:43:56] от Иван Сергей »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2434 : 05 Фев 2016 [13:49:00] »
Вышло Special Notice #412: SS Cyg monitoring needed for radio campaign https://www.aavso.org/aavso-special-notice-412 . Включаемся в работу!  :)
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2435 : 05 Фев 2016 [17:15:59] »
Ну, там всего лишь надо поймать начало вспышки. Даже пишут, что им не нужны серии, если звезда в минимуме. Так что как-то скучно у них опять...

Максим, молодец что снял NSV-звезду. Копи фотометрию, будем вскладчину т.с. собирать материал и разбираться с ней.
Так я ж говорю, что только лишь отдельные точки могут дать максимум из-за неудобного её расположения.
И хоть на полярной оси скоп стопорится фрикционом, но всё равно визг приличный поднимается, когда наводишься, а звезда уже расположена так, что скоп своей "попкой" в стену упирается. Не хочется поломать монти... :-[

А вообще бы собраться некоторым переменщикам-практикам (Николай, Максим) например у Дениса, поучиться у него  расследованиям звездных детективов.  :) Большой командой собираться не нужно, т.к. это будет балаган наверняка.
Ну, так Денис и так часто тут пишет, как он догадался посмотреть то-то и то-то. :)
А так, когда-то хорошо было бы всем вместе собраться, чтоб пообщаться вживую за чашкой чая. ::) Может, это лучше было бы сделать летом где-то в окрестностях Николая. От него ведь до моря ближе будет ехать. ;)

Николай, спасибо за ссылку. Вы участвовали в различных наблюдательных кампаниях. Скажите, взяли ли Вас как соавтора в научных публикациях по различным объектам?
Насколько я понял, они просто собирают данные, которые отправляют в общую базу AAVSO. Ну и указывают, что данные были взяты из этой организации. Без имён и фамилий. Вот, например, страничка https://www.aavso.org/aavso-print "AAVSO in Print":
"This page presents a partial listing of all literature using AAVSO data or resources." Можно там по публикациям пройтись, чтоб составить представление, как там вообще упоминают "аавсошников". Тщеславие не потешишь, в общем. ;D

Кстати, до CZ Ori вчера так и не дотянулся, предел на сложенных снимках 12.5
Как раз зашёл на сайт AAVSO и там на главной было:
Last Observation Received:
2 min 16 sec ago by SGEA - Geoffrey Stone (US)
CZ ORI   Feb 5.3807   13.915V
 :)
« Последнее редактирование: 05 Фев 2016 [17:33:52] от KMM »

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2436 : 05 Фев 2016 [17:55:20] »
Кстати, из "неспешных" программ наблюдений можно включить эту вот https://sites.google.com/site/aavsolpvsection/aavso-lpv-program/lpv-double-trouble-list
Там проблема в том, что вблизи мирид есть постоянные звёзды, и когда мириды уходят в минимум, наблюдатели путают их.
Вот, например, кривая блеска ST LYR (внизу). Видите, получаются "двойные" минимумы. Тут, скорее всего меряют суммарный блеск.
Я вот не помню, у какой-то из подобных мирид была кривая, похожая на катаклизмиков, разве что намного дольше всё растянуто по времени (ровный минимум с максимумами), и только кто-то один за много циклов прописал нормально нисходящую ветвь!
« Последнее редактирование: 05 Фев 2016 [18:00:24] от KMM »

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2437 : 05 Фев 2016 [22:54:56] »
C вечера было ясное небо. Хотел отснять MT GEM, но быстро набежали облака. Пришлось в разрывы облаков поснимать вспыхнувшие катаклизмики (Сanon 400D+KO-140), чтобы хоть какую-то отдачу от неба получить:
U GEM 9.61 TG
T Gem 10.65 TG
KT Per 13.4  на пределе видимости SNR около 8 
RZ Per 9.85 2457424.2917 (мирида)
ER UMA >13 (слабее 13)
« Последнее редактирование: 05 Фев 2016 [23:06:58] от Иван Сергей »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2438 : 07 Фев 2016 [00:09:14] »
Погода сегодня неважная - дымка + облака. Предел в разрывах около 5. Подкараулил момент - отщелкал поле U GEM (9.88 TG). Звезда по-прежнему держится во вспышке. Заодно промерил мириду T GEM (10.12 TG). Вспыхнула CN ORI, но подходящего окна-просвета не подошло ))
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2439 : 07 Фев 2016 [22:34:10] »
В 18.58 UT навелся на Денисову MT GEM. Ветер жуткий, порывы в башне на высоте  6 метров порядка 10 м в секунду .  Минимум у звезды, согласно расчетам Дениса в 17.8 UT. Надеюсь, если период правильно найден, то смогу отнаблюдать восходящую ветвь затмения. Планирую наблюдать до 2-х ночи (23 UT), ведь днём хорошо выспался. С вечера отснял весь Млечник + все северное полушарие разными объективами, а также прошелся по взорвавшимся 8 катаклизмикам с "гранатой" (так называю объектив КO-140). Сейчас декодирую равы и складываю снимки с усреднением.
U GEM 9.75
T GEM 10.55 2457426.2968
Мирида BP GEM >12 (cлабее 12)
СN ORI>11.5
Мирида TX ANd 11.45
FO AND >12
SS CYG ~11.8  (vis) при пределе на снимках около 12. Любопытно, что программная фотометрия дает значение 12.8 при SNR ~1.
« Последнее редактирование: 08 Фев 2016 [00:01:10] от Иван Сергей »
Ясного неба и успехов!