Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений переменных звёзд  (Прочитано 203984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2160 : 20 Мар 2013 [14:17:09] »
Для обработки снимков весьма хороша МаximDL. Насчет выбора объектов для наблюдений в  качестве тренировки можно посоветовать быстропериодические звезды, например, лириды, затменные звёзды EW c амплитудами не менее 0.2 величины. Режим съемки желательно выбирать так, чтобы звезда не была пересвеченной в т.ч. и звезды сравнения. Ну например, я снимаю затменку с деформациями кривой в Цефее  с 60-секундными экспозициями. Звезда 13.5 величины. После получения некоторого опыта наблюдений  и обработки можно начать наблюдения малоизученных переменных звезд, у которых нету данных о типах переменности и даже не определены световые  элементы. Для просмотра таких звезд можно сделать запрос к VSX: www.aavso.org/vsx, введя координаты 00 +90 и радиус 90 градусов, получим информацию о всех переменных выбранного типа на северном полушарии.
Что касается фотонаблюдений, тут можно использовать патрульные наблюдения катаклизмических звезд с целью детекции вспышек. Такие наблюдения не занимают много времени , т.е. не нужно "гнать" звезду от заката до рассвета. Да и затвор фота не вечен. Я снимаю в ч/б NEF c эксп.13-15 сек и кинопроекционным объективом КО-140, Nikon D60 около трех десятков полей (поле 9 на 6 граудсов). Пока что все в режиме накопления снимков.
Ясного неба и успехов!

Stefan Stefens

  • Гость
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2161 : 21 Мар 2013 [19:24:30] »
В первую очередь - спасибо. С первой попытки не получилось. Вот со второй с вот такими данными прошло:

Stefan Stefens

  • Гость
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2162 : 21 Мар 2013 [19:29:01] »
Результат получился такой как на картинке. Если все правильно , то какую звездочку на юго-востоке или юге можно взять для пробы? Хотелось бы с чем-то свериться, у которой есть уже надежная кривая.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2163 : 22 Мар 2013 [09:02:02] »
Можно понаблюдать затменку с деформацией кривой в Цефее. Я её почти 2 года наблюдаю.
Ясного неба и успехов!

Stefan Stefens

  • Гость
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2164 : 23 Мар 2013 [16:46:32] »
С Цефеем у меня проблемка. Не видно из моей балконной обсерватории.  Только на выезде смогу. А нет ли чего нибудь попроше и где-нибудь во Льве или около? Важно, что бы было с чем свериться или в ААVSO можно и кривые получить? Если так можно, то как из увидеть эти кривые , что бы свериться?

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2165 : 24 Мар 2013 [22:39:33] »
Ну можно любую быстропериодическую звезду выбрать. Если точность фотометрии звезды 13-14 величины несколько сотых, то очень хорошо. Особого смысла сверяться с данными других наблюдателей не вижу. Сразу скажу - сверхвысокоточная фотометрия здесь не нужна. Мы же не транзиты планет собираемся наблюдать! Основаная цель пзс-наблюдений для быстропериодических звезд - получение моментов экстремумов.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2166 : 30 Мар 2013 [17:06:15] »
Может кому то будет интересно...

A Demonstration of Accurate Wide-field V-band Photometry Using a Consumer-grade DSLR Camera

http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1303/1303.6870.pdf

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2167 : 01 Июн 2013 [12:01:38] »
Уважаемые наблюдатели переменных звезд, есть вопрос. ISON-NM и я думаю что в скором времени и ISON-Kislovodsk, благодаря новой версии CoLiTec, сможем отправлять измерения всех известных переменных звезд (по VSX) в базу данных. Так что у нас стартовал патруль катаклизмических переменных. Вопрос. AAVSO принимает только свои обозначения, но для многих звезд, как выяснилось, их нет. Можно запрашивать, но это долгий процесс (звезд в наших полях много). Как я понял VSX не принимает сырые измерения, там только можно зарегистрировать новую переменку. Так ли это?

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2168 : 02 Июн 2013 [13:01:49] »
К примеру...

V0516 Her, EW/KW, 16.4 - 17.1

http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=15327

Сейчас блеск 14.45CR

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2169 : 03 Июн 2013 [20:45:37] »
Как я понял VSX не принимает сырые измерения, там только можно зарегистрировать новую переменку. Так ли это?

Да, так ... Все наблюдения новых переменных звёзд надо грузить или в "Переменные звёзды" Николаю Николаевичу Самусю или как он говорил - в общеевропейский астрономический журнал по переменным.

У меня сейчас ссылка не открывается.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2170 : 03 Июн 2013 [20:51:36] »
С регистрацией все понятно, это не наша тема. Мы просто хотим выдавать измерения кучи тусклых переменок (не ярче 14-15m), как побочный продукт.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2171 : 03 Июн 2013 [20:54:54] »
С регистрацией все понятно, это не наша тема. Мы просто хотим выдавать измерения кучи тусклых переменок (не ярче 14-15m), как побочный продукт.

Разадавать - чтоб другие исследовали ?? Т.е. предлагать как в NSVS или ASAS - готовую фотометрию - щоб не залёживалось ??

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2172 : 03 Июн 2013 [20:59:17] »
Именно так. Плюс я уже веду патруль катаклизмиков, в основном от CSS.

Проблема с загрузкой измерений в AAVSO в том, что ее база не знает (нет AUID) очень большое число переменок, особенно не особо ярких.

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2173 : 03 Июн 2013 [21:05:46] »
LeonidOS, хороший почин! :)  Вопрос только в том, как лучше всё организовать. Сходу видятся такие варианты:
  • Отправлять наблюдения только тех звёзд, у которых есть AAVSO'шные обозначения. Это проще всего, но, понятно, при этом останутся опубликованными далеко не все имеющиеся данные.
  • Написать в AAVSO с вопросом "Вот мы можем делать такое. Что посоветуете?". Если повезёт - они организуют специальные условия приёма наблюдений от ISON. Если не повезёт - пожалуются что у них нет людей и денег и они помочь не могут.
  • Учитывая, что наблюдений будет много - организовать собственный архив. Тогда уж лучше не только по известным переменкам, но и по вообще всем детектируемым звёздам. И лучше не только фотометрия, но и калиброванные изображения чтобы пользователь архива мог провести визуальный контроль и переделать измерения в случае чего. Опубликовать статью про свой супер-архив и радостно копить на неё ссылки.
Я бы усиленно рекмендовал 3й вариант как наиболее радикальный и полезный для науки. ;)
« Последнее редактирование: 03 Июн 2013 [21:12:27] от kirx »

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2174 : 03 Июн 2013 [21:13:04] »
Именно так. Плюс я уже веду патруль катаклизмиков, в основном от CSS.

Проблема с загрузкой измерений в AAVSO в том, что ее база не знает (нет AUID) очень большое число переменок, особенно не особо ярких.

Ясно ...
Это нам знакомо (проект "Астроблокнот") - поговорю с моим вторым и главным по дата-майнингу переменщиком Иваном Сергеем... Считайте - что 2 волонтёра - Иван С. Брюханов и Иван М. Сергей - у Вас есть...

Но моё предложение - так как налажены связи с Самусем Николаем Николаевичем - сгружать коллективные исследования в "Переменные звёзды" в ГАИШ...

проект "Астроблокнот"
http://www.forum.belastro.net/viewtopic.php?t=1773&postdays=0&postorder=asc&highlight=%C0%F1%F2%F0%EE%E1%EB%EE%EA%ED%EE%F2&start=20


Цитата:   
Откровенно говоря "Астроблокнот" это не только датамайнинг. Это и визуальные наблюдения переменных и пзс и фото, а также оллскайкамерная астрономия (яркие переменки и болиды), а также радио и видеонаблюдения метеоров. Руководителя два - я и Иван Сергеевич Брюханов. Датамайнинг лишь направление исследований под моим руководством. Т.е. в проект объединились остатки группы "Бетельгейзе", остатки Белорусской Сети Наблюдателей Метеоров. Людей мало, но зато это те, кто продолжает как-то работать и что-то делать. Наша цель - научные исследования на достигнутом нами уровне с печатью результатов в научных изданиях. ....


И теперь немного уточню..
Темы работ и направления наблюдений в "Астроблокноте":

- Дата-Майниг переменных звёзд (Иван М. Сергей);
- видео- и радионаблюдения меторов (Иван М. Сергей);
- Обработка архивов БСНМ (Белорусская Сеть наблюдателей метеоров) и продолжение визуального патруля метеоров (Иван М. Сергей + в помощники Иван С. Брюханов с группой наблюдателей в Барановичах);
- МЭФ - Молодечненская электронная фототека как новое направление патруля переменных звёзд в Беларуси (Иван М. Сергей);
- Проект "All Sky Beobachter" - фотографические внесистемные наблюдения ярких переменных звёзд (цефеиды по заказу Бердникова Л.Н. и затменные переменные по заказу Самуся Н.Н.) + наблюдения метеоров и определение метеорной активности и радиантов ярких потоков (Иван С. Брюханов);
- к вышеуказанному проекту прописываются тесно также визуальные и фотографические наблюдения (патруль) переменных звёзд - группа "Бетельгейзе" с дек. 1985 года + фототека МППЛФ (Минская патрульная плёночная любительская фототека, фотопатруль переменных звёзд в лучах V и B звёзд от 2 до 9 величины, 1985-2010 г.г. 76% северного небосвода и 5% южного) - (Иван С. Брюханов)
- к дата-майнингу и не только, в дополнение - измерения блеска отдельных исследуемых переменных звёзд в лучах V и B на фотопластинах Одесской и Московской фототек (Иван С. Брюханов + А.Н. Кемист)

(....ИСПРАВЛЕНО ...)

Наблюдатели проекта "Астроблокнот" тесно сотрудничают и в сферах
- наблюдения ярких комет и измерения их блеска и других параметров (Сергей Э. Шурпаков);
- наблюдения покрытий звёзд астероидами (Таня Лебедева, Вова Повалишев и Виталий Мечинский).

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2175 : 03 Июн 2013 [21:21:35] »
Кирилл, привет!

1. Это требует много ручной работы или переделку проги и это полумера, не интересная нам.

2. Уже в процессе, но похоже здесь глухо.

3. Таки да! Архив всех обзорных кадров с середины июля 2010 по середину марта 2013 уже в Москве и наш автомат (команда CoLiTec) про поиску на них различных транзиентов в работе. Так что надеюсь накопаем много чего интересного!

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2176 : 03 Июн 2013 [21:25:27] »
Цитата
проект "Астроблокнот"

Пока мы готовы давать наблюдения в расширенном формате AAVSO. В ближайшем будущем мы опубликуем все наши архивные данные за указанный ваше период через VO.

Наблюдения это обычно 4 кадры снятые с интервалом 15-20 минут, нефильтрованные.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2177 : 03 Июн 2013 [21:26:33] »
Цитата
Тогда уж лучше не только по известным переменкам, но и по вообще всем детектируемым звёздам.

Именно так  ;)

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2178 : 03 Июн 2013 [21:43:01] »
Цитата
Тогда уж лучше не только по известным переменкам, но и по вообще всем детектируемым звёздам.

Именно так  ;)

Аплодисменты !!! Зарождение российского "НСВСа" ....

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #2179 : 03 Июн 2013 [21:52:54] »
Спасибо! Российско-украинского. Много работы впереди, но спасибо на добром слове.