Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений переменных звёзд  (Прочитано 204389 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1400 : 19 Дек 2009 [12:03:18] »
Мира - красная, потому там разброс между наблюдателями может быть большим из-за разной чувствительности глаз к красной части спектра. Мой знакомый офтальмолог посмотрел меня и сказал, что у меня к красному свету чувствительность повышена на 5% по сравнению со среднестатистичесой.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1401 : 19 Дек 2009 [16:31:50] »
Мира - красная, потому там разброс между наблюдателями может быть большим из-за разной чувствительности глаз к красной части спектра. Мой знакомый офтальмолог посмотрел меня и сказал, что у меня к красному свету чувствительность повышена на 5% по сравнению со среднестатистичесой.

ВСЁ ПРАВИЛЬНО ..
Из практики.
В 80-х годах я с 2-мя наблюдателями смотрели полуправильную красную звезду ... С одним наблюдателем была разница в оценках в 0,3 вел. С ДРУГИМ --- наши наблюдения разнились в полторы величины ... ТО что мы видели с первым наблюдателем была звезда 9 вел. А у третьего 7,5 вел. ПРИЧЁМ кривfя блеска как третьего наблюдателя так и у нас были одинаковы по форме ...

bis
« Последнее редактирование: 19 Дек 2009 [16:33:28] от Иван С. Брюханов »

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1402 : 20 Дек 2009 [12:15:22] »
Совершенно верно. В 90-х годах я сравнивал свои данные по Гранатовой в Цефее, с данными Пикалова Сергея (Ставропольский Край), так у нас разница была около 0,7-0,9 зв.вел. А сами кривые были практически идентичны. Вот такая разница в световосприятиии сильно красной звезды.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1403 : 30 Дек 2009 [00:21:38] »
Вот ради интереса пронаблюдал VZ Рака на удалённой обсерватории NM. Были циррусы , вобщем небо было не очень.  Просто из любопытства решил пронаблюдать яркую быстропериодическую звезду, узнать т.с.  возможности ч/б матрицы  на 106 мм  fsq. Что-то амплитуда не большая. Конечно, серьёзно к внесистемным наблюдениям относится нельзя, кроме наблюдений минимумов затменных с целью изучения вариаций о-с.  :)
« Последнее редактирование: 30 Дек 2009 [00:27:44] от Иван Сергей »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1404 : 07 Янв 2010 [17:22:09] »
Уважаемые друзья! Представляю вашему вниманию результаты тестовых наблюдений AE UMA на Tzec Maun. Что делать когда за окном облака, а понаблюдать охота? Выход  - удалённые телескопы.  :)
На поисковой карте штрихами показаны звёзды сравнения.
Итак, точность фотометрии на монохромных матрицах для средней яркости звезд,  достаточна для отлова экстремумов быстропериодических звёзд при небольших экспозициях, в данном случае 15 сек.  
Вот сегодня пересчитал фотометрию со стандартными звёздами сравнения AAVSO. Может чуть лучше график получился.  :)
« Последнее редактирование: 10 Янв 2010 [21:12:51] от Иван Сергей »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1405 : 07 Янв 2010 [23:31:05] »
Кстати, а может у кого есть софтина для расчёта гелиоцентрических поправок  быстрых переменных? А то вручную высчитываю. Это ведь прошлый век. :-)
Ясного неба и успехов!

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1406 : 07 Янв 2010 [23:43:05] »
Кстати, а может у кого есть софтина для расчёта гелиоцентрических поправок  быстрых переменных? А то вручную высчитываю. Это ведь прошлый век. :-)
Софтина есть в виде исходника на сях.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1407 : 08 Янв 2010 [01:17:05] »
Спасибо!

Вот решил почти все свои пзс-наблюдения задвинуть  в AAVSO. Последний раз отправлял только визуальные пару лет назад. У них там расширенный формат для пзс появился. Нужен хелп. Итак, кто поможет разобраться в их хитросплетениях?  :) Можно вкратце чтобы было понятно по пунктам. Начнем с "Trans" Что за трансформация такая?


TRANS: YES if transformed, NO if not.
MTYPE: Magnitude type. DIF if differential, STD if standardized ( Click here for definition of standardized). If you are currently using ABS for 'absolute' we will still accept it. Differential requires the use of CNAME.
CNAME: Comparison star name or label such as the chart label or the AUID for the comparison star used. If not present, use "na".
CMAG: Instrumental magnitude of the comparison star. If not present, use "na".
KNAME: Check star name or label such as the chart label or AUID for the check star. If not present, use "na".
KMAG: Instrumental magnitude of the check star. If not present, use "na".
AIRMASS: Airmass of observation. If not present, use "na".

Ясного неба и успехов!

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1408 : 08 Янв 2010 [01:55:25] »
Моё вольное толкование... :)

TRANS: YES if transformed, NO if not.
Это про пересчёт инструментальных величин в стандартную систему. Это для тех кто не просто набюдает с фильтрами, но ещё и по жизни с претензией... ;)

MTYPE: Magnitude type. DIF if differential, STD if standardized ( Click here for definition of standardized). If you are currently using
ABS for 'absolute' we will still accept it. Differential requires the use of CNAME.
differential - относительно звезды сравнения, измерение выглядит как, скажем, 0.5m.
standardized/absolute - "нормальная" величина, например 12.5m, т.е. для звезды сравнения был принят какой-то конкретный блеск, а на просто 0.0m.

CNAME: Comparison star name or label such as the chart label or the AUID for the comparison star used. If not present, use "na".
Обозначение звезды сравнения, хоть какое-нибудь...

CMAG: Instrumental magnitude of the comparison star. If not present, use "na".
Звёздная величина звезды сравнения.

KNAME: Check star name or label such as the chart label or AUID for the check star. If not present, use "na".
KMAG: Instrumental magnitude of the check star. If not present, use "na".
Тоже для чек (проверочной) звезды - звезды постоянного блеска которую измеряем одновременно с переменной чтобы контролировать качество измерений.

AIRMASS: Airmass of observation. If not present, use "na".
Воздушная масса.

"na" в данном контексте видимо означает "not available", в смысле "нету". Ещё это может быть "not applicable" - "не применимо к данному случаю", что в общем почти то же.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1409 : 08 Янв 2010 [02:03:49] »
Ну, самое простое, это использовать для фотометрии Максим ДЛ 5-ой версии - он уже давно умеет сохранять фотометрию и в новой формате AAVSO.
А ты зарегистрировался в http://www.aavso.org/bluegold/ ? Там, войдя, можно вводить наблюдения через онлайн-форму и каждое поле имеет ссылку под подписью поля на пояснения, что каждое поле значит (ну, там же ещё есть возможность загрузить сразу текстовый файл со своими наблюдениями и сразу же просмотреть, как они приняты системой, что очень удобно, если вдруг обнаружишь опечатку).
http://www.aavso.org/bluegold/transformed.html - вот, например, на то, что имеется ввиду под "transformed".
Ну и так далее по всем остальным полям можно прокликать.
За одно, введя несколько наблюдений через онлайн форму, наверное, станет тебе всё более наглядным.
Про то, что такое зведа сравнения (Comparison star) и проверочная звезда (Check star) - это должно быть тебе известно из самой методики астрофотометрии. Как и про воздушную массу (Airmass). ;) Если не в курсе, то надо тогда изучить руководство про пзс-наблюдениям http://www.aavso.org/observing/programs/ccd/manual/ (Там, в частности, есть глава, где расписывается более широко, что такое "differential" и "standardized" в поле "Magnitude type". Это поможет, если не прояснится по коротеньким объяснениям из онлайн-формы отправки.)
У них на сайте есть простенький онлайн-калькулятор для расчёта воздушных масс http://aavso.org/observing/programs/ccd/airmass.shtml

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1410 : 08 Янв 2010 [02:10:19] »
Кстати, ещё если при съёмке используется гоу-ту монтировка и применяется Максим ДЛ + в нём ещё поключиться к этой гоу-ту монтировке, а в настройках задать координаты места наблюдения, то в fits header каждого снимка будет прописываться координаты центра поля зрения, которые выдала монтировка, а также будет сразу расчитана воздушная масса. Жаль только, что если складывать по несколько таких снимков, то эта воздушная масса не пересчитывается на середину по времени этой серии, а оставляется только то значение, которые было в картинке, которая была опорной при сложении.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1411 : 08 Янв 2010 [10:24:51] »
Благодарю за консультацию! Да ,я в BlueGold отправил заявку (мой код SIV).

>Жаль только, что если складывать по несколько таких снимков, то эта воздушная масса не пересчитывается на середину по времени этой серии, а оставляется только то значение, которые было в картинке, которая была опорной при сложении.

Так нужно, по-видимому, напиcать разработчикам проги, что, хотим, мол видеть такую фишку  :) А вдруг внедрят?
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1412 : 08 Янв 2010 [11:44:39] »
Ну, самое простое, это использовать для фотометрии Максим ДЛ 5-ой версии - он уже давно умеет сохранять фотометрию и в новой формате AAVSO.
Макс, может таблетка есть?  :)
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1413 : 08 Янв 2010 [14:11:14] »
 ;)

Кстати, если кому интересно, аавсошники создали сайт их секции короткопериодических переменных и выложили список звёзд типов RR Lyrae и delta Scuti http://sites.google.com/site/aavsosppsection/aavso-spp-program наблюдения которых они хотели бы получать. Изучают эффект Блажко, некоторые из списка мультипериодичные. Пишут, что лучше пзс-наблюдения, чем визуальные, причём с фотометрическими фильтрами, чтобы можно легко связывать наблюдения с разных инструментов.
Ваня, а у тебя как дела с фильтрами обстоят? Получилось их купить через того человеа, который кинул клич на беластро, что может привезти кому чего нужно?

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1414 : 08 Янв 2010 [15:43:07] »
Да какое там купить! Цена на фильтры поднялась вдвое! Американцы из-за кризиса вообще офигели!  :o
Хватит для меня и unfiltered - задач  :) Для изучения о-с болтанок не обязательно фильтра. И для некоторых иных задач. Появится лишняя копейка, куплю и фильтра.  ;)
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 432
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1415 : 08 Янв 2010 [16:06:03] »
Вань, как стоили 150$ фильтры Астродон, так и стоят. Купил V и Rc.
Андрей

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1416 : 08 Янв 2010 [17:15:03] »
Вань, как стоили 150$ фильтры Астродон, так и стоят. Купил V и Rc.


НАСЧЁТ фильтров, Ваня, можно спросить Юру Рабышко... Ты ж с ним на связи ... И если у него пенёндзы будут ...

bis

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1417 : 08 Янв 2010 [17:22:26] »
Цены не из-за кризиса поднялись, такими они стали ещё до кризиса: они вместо стеклянных, выпуск которых прекратили из-за прекращения выпуска поставщиком нужных сортов стекла, стали делат интерференционные.
Из этих http://www.astrodon.com/products/filters/photometric_-_schuler/ стеклянных (там именно те сорта стекла, которые применялись ещё Джонсоном, Кузенсом, Бесслем) я купил пару лет назад V и Rc по 79 баксов за штуку. Так что цены, увы, но таки в два раза подняли.
Хотя вообще,у американцев когда был кризис цены были снижены, например, на мидовские камеры были большие скидки, а потом на некоторые камеры вернули цены к прежнему уровню весной прошлого года.

Для изучения о-с болтанок не обязательно фильтра.
Ну только ж затменных, а не RR Lyr, например...

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 432
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1418 : 09 Янв 2010 [05:07:04] »
Цитата
Please contact Astrodon for any remaining inventory
Так у них еще остались Schuler фильтры и вероятно по старой цене.
Андрей

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1419 : 09 Янв 2010 [08:17:43] »
Сейчас написано как-то расплывчато, а раньше, когда только произошли эти изменения, у них где-то было написано, что продажу фильтров из цветного стекла они полностью прекращают, а могут продать из старых запасов только фильтры V.