A A A A Автор Тема: Стоит ли менять вторичное зеркало рефлекторе Ньютона Sky-watcher 250 мм ( 10')?  (Прочитано 17867 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 722
  • Благодарностей: 62
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Из выше описанного я понял так: " У кого 908мм - нужна вторичка 60,8мм. У кого 920мм - нужна вторичка 58мм." Так ли это?
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 953
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Примерно так , но овчинка выделки не стоит ...
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 722
  • Благодарностей: 62
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Примерно так , но овчинка выделки не стоит ...
Почему?
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 953
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Потому что при 60 мм поле больше и то что вы считаете что оно экранирует  , то это никакой разницы что 60  что 58 мм . На разрешение и на проницание это не влияет , а для глаза это вообще не заметишь .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 722
  • Благодарностей: 62
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Ну апертура то не та, не 250, а 235 или 238 получается. Все-таки не в пару миллиметров разницы в апертуре.
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Все зависит от размеров трубы, толщины зеркала и фокусного расстояния зеркала на одном может быть 235мм, на другом 250мм с одним и тем же диагональным зеркалом 58мм.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 722
  • Благодарностей: 62
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Все зависит от размеров трубы, толщины зеркала и фокусного расстояния зеркала на одном может быть 235мм, на другом 250мм с одним и тем же диагональным зеркалом 58мм.
Это я уже понял. Речь идет о том, что в принципе оно того не стоит, даже если идет обрезание апертуры. Где-то тут же на форуме читал, что люди меняли вторичку и это было вобщем не заметно. Мне сравнить не с чем, да и размеры своей трубы я пока не знаю. В праздники попробую до телескопа добраться, замерить...
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 722
  • Благодарностей: 62
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Замерил я расстояние от гз до вторички. Мерил рулеткой, очень осторожно, чтобы ничего не поцарапать. Вобщем точно не 908, ближе к 920, наверное 920 и есть. Ну я в общем и не сомневался, потому как при юстировке, всех лапок не видно.
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 953
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Вот прикинул на калькуляторе параметры вашей трубы и зеркал .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 722
  • Благодарностей: 62
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Спасибо.
И что из этого следует?
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 953
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Там всё написано . изучайте и решайте , менять или не менять .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Замерил я расстояние от гз до вторички. Мерил рулеткой, очень осторожно, чтобы ничего не поцарапать. Вобщем точно не 908, ближе к 920, наверное 920 и есть. Ну я в общем и не сомневался, потому как при юстировке, всех лапок не видно.

920мм как у меня, только для расчета нужно обязательно фокусное расстояние, зеркала все немного разные:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,99610.msg5194997.html#msg5194997

Если у вас фокусное расстояние 1190мм как у меня то обрезания нет. Если 1200мм то обрезание есть.

Можете замерить точку фокуса, вкрутив зеркалку например Canon, у нее от байонета до матрицы 44мм рабочий отрезок. Фокусируетесь хоть на Луну, замеряете от трубы до байонета растояние, прибавляете 44мм, прибавляете растояние от трубы до центра трубы и плюс 920мм получите фокусное расстояние +- 1мм.
От него и будет понятно обрезается или нет.
« Последнее редактирование: 08 Янв 2021 [18:16:43] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 953
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Я подгонял к размеру данным хозяином трубы , диаметр и расстояние между зеркалами . А отсюда играл размерами и получил то что нужно , а конкретный фокус неизвестен , вы правы .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 722
  • Благодарностей: 62
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Фокус замерить не получится, я к сожалению забыл взять с собой окуляры...
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Фокус замерить не получится, я к сожалению забыл взять с собой окуляры...
Тогда пока берите то что написано на трубе 1200мм, значит есть обрезание. Но это грубо. Когда поедите с окуляром или лучше с зеркалкой Canon будем точно знать.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 953
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
А зачем вам фокусер брать  , у вас 2" фокусер  и он будет по высоте с чуточку выдвинутой трубкой всего на 85 мм от края трубы , это будет фокус зеркала и туда вставится окуляр с самым маленьким фокусом , ну а на длинные фокуса окуляров там и смотреть высоту не обязательно она регулируемая . Вторички 65- 66 мм вполне достаточно чтобы зеркало не обрезалось во вторичке .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 722
  • Благодарностей: 62
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Фокус замерить не получится, я к сожалению забыл взять с собой окуляры...
Тогда пока берите то что написано на трубе 1200мм, значит есть обрезание. Но это грубо. Когда поедите с окуляром или лучше с зеркалкой Canon будем точно знать.
Я с зеркалкой Canon вообще не могу фокус поймать на этой трубе, только с линзой Барлоу удается.
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 722
  • Благодарностей: 62
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Замерил я расстояние от гз до вторички. Мерил рулеткой, очень осторожно, чтобы ничего не поцарапать. Вобщем точно не 908, ближе к 920, наверное 920 и есть. Ну я в общем и не сомневался, потому как при юстировке, всех лапок не видно.

920мм как у меня, только для расчета нужно обязательно фокусное расстояние, зеркала все немного разные:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,99610.msg5194997.html#msg5194997

Если у вас фокусное расстояние 1190мм как у меня то обрезания нет. Если 1200мм то обрезание есть.

Можете замерить точку фокуса, вкрутив зеркалку например Canon, у нее от байонета до матрицы 44мм рабочий отрезок. Фокусируетесь хоть на Луну, замеряете от трубы до байонета растояние, прибавляете 44мм, прибавляете растояние от трубы до центра трубы и плюс 920мм получите фокусное расстояние +- 1мм.
От него и будет понятно обрезается или нет.
Исходя из Ваших рисунков, картина такая (без окуляра):
920 мм; 14.4 мм и 117 мм ( у Вас 126)
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Я с зеркалкой Canon вообще не могу фокус поймать на этой трубе, только с линзой Барлоу удается.
Ага. Это не совсем нормальное состояние что зеркалку не сфокусировать без барлоу. У меня фокусируется. Похоже у вас фокус аномально ближе к трубе. А за счет рабочего отрезка 44мм у Canon вы не можете матрицу разместить в фокусе.

Каких только труб 10' не бывает.
« Последнее редактирование: 08 Янв 2021 [20:34:50] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Исходя из Ваших рисунков, картина такая (без окуляра):
920 мм; 14.4 мм и 117 мм ( у Вас 126)

117мм это от трубы до юбки окуляра сфокусированного на дальний объект?

Тогда 920+144+117 = 1181мм ваше фокусное расстояние. Это нормально. У людей разброс ~ 1180-1200 мм.
С 58мм вторичкой (внешние размеры) обрезания нет. Ваш Ньютон 10' получает зачет.

Я кстати ранее мерил свои 126мм от трубы до точки фокуса, по объекту в 5 км, с которыми у меня тоже по вычислениям нет обрезания с вторичкой 58мм . Недавно наблюдал дип скай в мороз -19С, расстояние - 120мм. То есть у меня нет обрезания на 10-ке с огромным запасом с зеркалом 58мм. Более близкие объекты чем на бесконечности фокусируются дальше от фокусера. Правильно мерить фокусное расстояние по объектам в бесконечности, то есть по звездам. Ранее не было возможности выехать и погоды, поэтому сначала тестил трубу по тэц в 5 км.
Вы на какой объект фокусировались?


« Последнее редактирование: 08 Янв 2021 [20:35:55] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani