Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)  (Прочитано 12206 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astrewrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrewr
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #200 : 01 Сен 2012 [22:34:14] »
Цитата
Его можно скруглить. У Навашина описан процесс.

Так ли страшны эти миллиметровые неточности, которые в принципе не заметны глазу?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #201 : 01 Сен 2012 [23:07:30] »
Цитата
Его можно скруглить. У Навашина описан процесс.

Так ли страшны эти миллиметровые неточности, которые в принципе не заметны глазу?
Я бы скруглил.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Igor Naboka

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Igor Naboka
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #202 : 01 Сен 2012 [23:19:14] »
Цитата
Его можно скруглить. У Навашина описан процесс.

Так ли страшны эти миллиметровые неточности, которые в принципе не заметны глазу?
Незаметные глазу и ошибки поверхности, без теневого. Это оптика!
Пока Вы не поймете, что это такое, лучше не беритесь за это дело. Макетом телескопа не обманешь никого, особенно себя.
Весь смысл и цель в изготовлении самодельной оптики, подручными средствами, это достичь тех точностей которые необходимы и получить от этого кайф.
Иначе, это пустая трата времени.
« Последнее редактирование: 01 Сен 2012 [23:27:10] от Igor Naboka »

Оффлайн astrewrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrewr
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #203 : 02 Сен 2012 [02:16:05] »
Какая фаска более предпочтительна для ГЗ (на изображении)?


Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 580
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #204 : 02 Сен 2012 [02:24:08] »
№2 только она не скруглённая, как на рисунке, а обычная под 45 градусов.
« Последнее редактирование: 02 Сен 2012 [05:42:05] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 951
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #205 : 02 Сен 2012 [11:03:07] »
Так ли страшны эти миллиметровые неточности, которые в принципе не заметны глазу?
Что-то мне подсказывает, что в этом случае - возможен астигматизм. Хотя, точных теоретических обоснований этому - нет. Тоже "в принципе не заметный глазу" при внешнем осмотре... Но мы не будем никому верить, ни Навашину, ни Сикоруку. Сделаем зеркало с астигматизмом, а потом будем компенсировать его астигматической же очковой линзой. Или силовым выгибанием зеркала... И это будет эпохальное открытие в этом деле. Можно будет увековечить своё имя новоизобретённым методом преодоления этого гемора... Так что, - дерзайте! Безумству храбрых поём мы песню.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 091
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #206 : 02 Сен 2012 [12:03:24] »
Можно ли в качестве заготовки для ГЗ использовать стекло не совсем "точной" круглой формы: "на глаз" не заметно, но при обведении заготовки на бумаге видны небольшие (1-3 мм) неточности круглой формы (не сколы)?
Тоже думаю может появиться небольшой  астигматизм. При этом разница радиусов кривизны в двух перпендикулярных плоскостях будет равна разнице в диаметрах зеркала (в ПРОЦЕНТНОМ отношении), а это например при Д=200 мм и дельте=3 мм будет (3/200)х 100%=1.5 %, что недопустимо (ИМХО).Если вам лень скруглить заготовку, то можно сделать фаску так, чтобы "округлить" рабочую сторону, выглядеть правда будет не очень красиво.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 091
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #207 : 02 Сен 2012 [12:11:32] »
Тоже думаю может появиться небольшой  астигматизм. При этом разница радиусов кривизны в двух перпендикулярных плоскостях будет равна разнице в диаметрах зеркала (в ПРОЦЕНТНОМ отношении),
Наверное я ошибаюсь. Разница не радиусов кривизны, а диаметров внефокальных изображений в двух перпенд. направениях и эти 1.5% будут незаметны.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 768
  • Благодарностей: 1152
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #208 : 02 Сен 2012 [12:11:39] »
  Та-а-ак, прошло пол-месяца - за это время можно было бы уже сотворить заготовку и провести грубую шлифовку - эдак не торопясь.  ;D

Оффлайн Игорь Иванов

  • ***
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Иванов
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #209 : 02 Сен 2012 [16:14:14] »
  Та-а-ак, прошло пол-месяца - за это время можно было бы уже сотворить заготовку и провести грубую шлифовку - эдак не торопясь.  ;D
Точно.
Тоже думаю может появиться небольшой  астигматизм.
Не факт, если обработка станком, то штрих одинаковый. После обдирки снять фаску ровную на станке, внешний вид не увидит никто.  ;D
Но всё лучше круглить сразу.
astrewr не могу понять, что ВЫ пытаетесь выгадать из упрощения каждого этапа строительства. Не хотите делать, просто купите. Странные вопросы у Вас с самого начала. Ну прочтите книги. Там есть ответ на всё. Упрощений очень много, но тут есть пара моментов:
Половину Вы не сможете осуществить из-за не понимания как управлять процессом, а вторую половину Вам просто не раскажут.  :(


« Последнее редактирование: 02 Сен 2012 [16:26:29] от Игорь Иванов »
Ньютон 230 мм.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 283
  • Благодарностей: 243
    • Сообщения от ysdanko
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #210 : 02 Сен 2012 [16:54:37] »
Не факт, если обработка станком, то штрих одинаковый. После обдирки снять фаску ровную на станке, внешний вид не увидит никто.  Но всё лучше круглить сразу.astrewr не могу понять, что ВЫ пытаетесь выгадать из упрощения каждого этапа строительства. Не хотите делать, просто купите. Странные вопросы у Вас с самого начала. Ну прочтите книги. Там есть ответ на всё. Упрощений очень много, но тут есть пара моментов:Половину Вы не сможете осуществить из-за не понимания как управлять процессом, а вторую половину Вам просто не раскажут. 
Ну по поводу штриха...Там всегда существуют люфты...Со всем остальным согласен.

Оффлайн astrewrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrewr
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #211 : 02 Сен 2012 [17:51:33] »
Всему своё время!  ;)

---------------------------------------------------

В книгах написано, что для изготовления шлифовальника нужно использовать эпоксидную смолу, в которую добавить отвердитель. А можно ли сразу использовать эпоксидный клей, т.к отвердитель в нем уже имеется?

Оффлайн Игорь Иванов

  • ***
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Иванов
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #212 : 02 Сен 2012 [17:56:57] »
Не смешите мои копыта.  :D  Эпоксидный клей двухкомпнентный.
Тем более никто и не заставляет использовать эпоксидку, возьмите два стеклянных диска и вперёд.   ;) 
Ньютон 230 мм.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 283
  • Благодарностей: 243
    • Сообщения от ysdanko
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #213 : 02 Сен 2012 [18:18:22] »
Всему своё время!  ;)

---------------------------------------------------

В книгах написано, что для изготовления шлифовальника нужно использовать эпоксидную смолу, в которую добавить отвердитель. А можно ли сразу использовать эпоксидный клей, т.к отвердитель в нем уже имеется?
Ну здесь настолько "тонкие материи", что лучше все таки пользоваться рецептами предшественников, тем более что это почти 200 летний опыт...В общем делайте по Навашину и Сикоруку. Это как бы обобщение опыта стеклотеров. Когда добъетесь первого успеха, можно попытаться "изобрести", что то и свое...

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 311
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #214 : 02 Сен 2012 [18:29:16] »
Не смешите мои копыта.  :D  Эпоксидный клей двухкомпнентный.
Тем более никто и не заставляет использовать эпоксидку, возьмите два стеклянных диска и вперёд.   ;) 
         Ну , с клеем , недоразумение - он в тюбике и засахарился бы .
         А вот два диска - так и только так получают самые точные детали - пробные стекла .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Игорь Иванов

  • ***
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Иванов
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #215 : 02 Сен 2012 [18:33:35] »
Не смешите мои копыта.  :D  Эпоксидный клей двухкомпнентный.
Тем более никто и не заставляет использовать эпоксидку, возьмите два стеклянных диска и вперёд.   ;) 
         Ну , с клеем , недоразумение - он в тюбике и засахарился бы .
         А вот два диска - так и только так получают самые точные детали - пробные стекла .

Как он засахарится, если тары два ? 
А по поводу двух дисков, так  зеркала - параболы тоже так появляются. Я ещё в 80-м их начинал тереть, так и поступали.
Я в курсАх.  :D
Ньютон 230 мм.

Оффлайн astrewrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrewr
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #216 : 02 Сен 2012 [20:30:04] »
Так можно эпоксидный клей использовать для изготовления шлифовальника или нет?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 311
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #217 : 02 Сен 2012 [20:34:37] »
                Можно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 091
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #218 : 02 Сен 2012 [20:52:47] »
1) Для обдирки применять не стоит, для таких задач эпоксидка слишком мягкий материал, она будет быстро сошлифовываться. Отсюда- время обдирки увеличивается на порядки. 2)Можно использовать при  шлифовке минутниками, нанеся слой эпоксидки толщиной около 5 мм на основу. Предварительно надо проверить качество клея, сейчас трудно найти хороший , при затвердевании остаётся мягким, а должен быть по твёрдости как оргстекло. Лучше брать клей г. Дзержинск.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #219 : 02 Сен 2012 [23:03:02] »
1) Для обдирки применять не стоит, для таких задач эпоксидка слишком мягкий материал, она будет быстро сошлифовываться. Отсюда- время обдирки увеличивается на порядки. 2)Можно использовать при  шлифовке минутниками, нанеся слой эпоксидки толщиной около 5 мм на основу. Предварительно надо проверить качество клея, сейчас трудно найти хороший , при затвердевании остаётся мягким, а должен быть по твёрдости как оргстекло. Лучше брать клей г. Дзержинск.
Чуть корректну. ;D
Обдирку мы делаем кольцом. По получившейся форме льём эпоксидный шлифовальник. На нём и шлифуем до полировки. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.