Задачка по оптике

[Ivan7enych]

Небольшая предистория задачи -
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg2037427.html#msg2037427

Корректор (аса 0.73х 2" под ньютон)  работает не так, как должен, хочется восстановить оптическую схему и проверить можно ли там что-то исправить.

Фидель, у нас есть чем радиуса линз поточнее померить? Хочу корректор разобрать и наших оптегов его посчитать упросить.

[Fidel]

Есть ИЗС-7. А марки? Подбором? Ещё пробные с близкими радиусами нужны, что-б от плоскости не плясать.

[LifeIsGood]

Ну ты Геракл!

Фидель, у нас есть чем радиуса линз поточнее померить? Хочу корректор разобрать и наших оптегов его посчитать упросить.

Иван, ты про 0.73 корректор? Может не надо? С такими пузатыми линзами там допуски жесткие.

[Ivan7enych]

Есть ИЗС-7. А марки? Подбором? Ещё пробные с близкими радиусами нужны, что-б от плоскости не плясать.

Радиусы я пока примерно оценил с картинки, от 35мм и выше, линзы 40 и 44мм диаметром. Дима говорил, что вроде по весу линз можно марки стекол подобрать (весы точные дома есть).

[Ivan7enych]

Ну ты Геракл!

Фидель, у нас есть чем радиуса линз поточнее померить? Хочу корректор разобрать и наших оптегов его посчитать упросить.

Иван, ты про 0.73 корректор? Может не надо? С такими пузатыми линзами там допуски жесткие.

Мне главное схему хоть примерно промоделировать и понять, вариации каких расстояний на что в 1-ю очередь влияют, то есть можно ли подбором расстояний (их там 2) довести корректор до ума.

Немцы написали, мол присылай корректор, разберемся, но мне сперва самому хочется повозиться.

[LifeIsGood]

Иван, я думаю, что это задача из разряда тяжело решаемых. Стекла неизвестны. Есть вопросы как померять внутренний радиус склейки и определить из какого стекла сделаны линзы склейки. И надо будет мерять радиусы максимально точно.
Но если соберешься его разбирать - пофоткай плиз все внутренности в деталях. Хочется посмотреть как собирают высокоточные оптические приборы.

[Ivan7enych]

Иван, я думаю, что это задача из разряда тяжело решаемых. Стекла неизвестны. Есть вопросы как померять внутренний радиус склейки и определить из какого стекла сделаны линзы склейки. И надо будет мерять радиусы максимально точно.

Я думаю, на внутренний радиус довольно большой допуск, и он по моему влияет в основном только на хроматизм. А мне не интересно оптимизировать хроматизм, достаточно только кому, кривизну поля и сферичку по полю.

Но если соберешься его разбирать - пофоткай плиз все внутренности в деталях. Хочется посмотреть как собирают высокоточные оптические приборы.

Высокоточные??? Обычный насыпной корректор, с зазором между стенками и линзами в 1-2 десятки, откручиваешь стопорное кольцо, кладешь линзой на мягкую ткань и поднимаешь корпус, все линзы остаются столбиком на ткани.

[LifeIsGood]

Нууу.... как все кисло. Я когда считал какой-то пузатый Винне там все было жестко.
А последние две линзы не склеены?

[Ivan7enych]

Нууу.... как все кисло. Я когда считал какой-то пузатый Винне там все было жестко.
А последние две линзы не склеены?

Там 3 компонента, ближняя к матрице - толстая склейка.

[serega2007]

            Задача :
      У Ивана есть корректор .
      А у нас , предположим , что есть умение и сообразительность .
Надо установить марки стекол у склейки из двух линз .
      Задача имеет чисто " теоретический " смысл т.к. ее практическое решение заведомо сложное . Но интересно .

[LifeIsGood]

Может быть заодно кто-то скажет куда делось обсуждение из ветки про мастерскую?

[serega2007]

Может быть заодно кто-то скажет куда делось обсуждение из ветки про мастерскую?

         Этого не знаю , а задачкой давно интересовался . А Иванов корректор подсказал , что пора бы .

Может быть заодно кто-то скажет куда делось обсуждение из ветки про мастерскую?

          Мож кто узрел в этом промышленный шпионаж - так это несерьезно .

[Алексей Юдин]

Измеряем максимум параметров и запускаем оптимизацию с перебором стёкол.

[serega2007]

Измеряем максимум параметров и запускаем оптимизацию с перебором стёкол.

         Леша !
      Хотелось бы услышать Ваше мнение , как эксперта - решили мы или не решили .
      Вот и посмотрим , какие параметры сможем измерить .

[Дрюша]

А по условию задачи - корректор развинчивать ззя или низзя? А макать вынутые линзы (или склейки), например, в кедровое масло? Да и хотя бы в воду...

[arkturz]

удельный вес Архимед-бы померял

[halx]

Сошлифовать с торцов по специмену и отнести к физикам на масс-спектрограф?

[Павел Кириленко]

Измерить фокусное расстояние для красных, желто-зеленых и синих лучей, составить систему уравнений помня что эквивалентное фокусное расстояние равно f1*f2/ f1+f2-d, найти числа Аббе для обеих компонент и по ним узнать марку стекла. Может я что-то упрощаю?

[serega2007]

допускается любое действие
можно пилу и молоток
осколки отнести в лабораторию
но владелпц может не стгласиться с таким решением

расстояния надт брать меж гл плоскостей
положение котоиых мы не знаем

нашел очень простое решение
но оно не интересное
уж лучше окунать
но это не практично
да и самим не реализовать
.
лыски полированые по краям кажется катят
но тоже не просто

[Павел Кириленко]

...расстояния надт брать меж гл плоскостей
положение котоиых мы не знаем...

Расстояние между главными плоскостями мы можем узнать. Для этого нужно знать все три радиуса кривизны. С внешними радиусами все понятно, а радиус склейки можно узнать по теневым испытаниям, это будет напоминать метод Рихтера при испытании вторичных зеркал кассегренов. Разумется теневая картина будет очень слаба, но это уже технические трудности. Другое дело что система уравнений не решается, но мы по крайней мере можем выразить отношение чисел Аббе обеих линз. Я подозреваю что сортов стекла конечное количество и мы методом подбора (чисел Аббе) возможно их найдем.