Новые камеры от QHY

[Robert Nik]

Лучше сразу с холодильником.
Кстати а по что такая нелюбовь к портам С? У меня было две камеры с ними, зво 120 мини и 220 мини сейчас. Всё с ними нормально, проблем нет. Или моё счастье в неведении?

[diant]

А я снимаю без навесных аэров/компов, и у меня длинный шнур от камеры уходит далеко к компу (труба на балконе, комп в комнате). А камера-то висит разъемом вниз. И я частенько хожу к трубе, резкость подвести или ручками перенавестись. Поэтому у меня отвал любого хлипкого разъема ночью более вероятен, чем когда шнур подворачивается и тут же воткнут в примотанный на трубу комп. А как ведет себя Type-C на моих бытовых гаджетах, когда я этот шнур задеваю - знаю хорошо. Поэтому уважаю Type-B или как там его (стандарт ZWO).

[Robert Nik]

Ну тогда либо фиксировать провод, либо приобретать камеру с нужным разъёмом, либо миниПК
Ну на свои разъёмы я не жаловался, но миниПК у меня был тоже не сразу. На 120-ке ничего не отходило.

[6271912]

Не забываем, что для type c,  существует куча вариантов Г образных разьемов, отличная штука главное не торчат, а прилигают к корпусу

[Сергей1981]

При какой температуре на улице уже будут напрягать шумы  если камера будет без охлаждения.

[Владимир Николаевич]

Владимир Николаевич, а где собственно магазин? Где смотреть цены на камеры и их предложения в России?

Спрашивайте в личке. Скидки на камеры разные и есть у меня в прайс листе. В среднем это от 15 до 35%. 30-35% это камеры типа QHY367c и QHY5 III 462с...
Но уже очень мало времени осталось... 

[diant]

При какой температуре на улице уже будут напрягать шумы  если камера будет без охлаждения.

Сергей, ну зависит от камеры и от тройки "небо-светосила-фильтр". В первом приближении - чем темнее небо, меньше светосила и уже фильтр, тем камера может сильнее "напрягать" своим темновым током.
У меня небо московское - поэтому темновой ток камеры тихо курит в сторонке даже летом без охлаждения, полностью подавленный фоном неба (это если в LRGB). А вот с узкими фильтрами уже не курит. Снимаю на f/7. У кого-то f/4 - там темновой будет курить под московским небом летом и с узкими фильтрами. Зимой все куда лучше.

[diant]

Закрыл глаза на type-c разъем и решил купить QHY5III585m. Значит после НГ впервые пощупаю камеру от кухи, заодно сравню с аналогичной от тоуптека на 662м матрице. Советом про угловые разъемы на шнурах type-c обязательно воспользуюсь, спасибо! И постараюсь этот шнур около камеры все же закрепить, чтобы не испытывать судьбу по ночам.

[Владимир Николаевич]

Под занавес QHY разместил на сайте вот такую информацию...
"2025 год подходит к концу. Если у вас еще есть какие-либо потенциальные заказы, пожалуйста, разместите их у нас до 30 декабря. Таким образом, вы все еще можете наслаждаться сниженной ценой."

[Евгений М.]

При какой температуре на улице уже будут напрягать шумы  если камера будет без охлаждения.

...И смотря какая камера. Темновые токи у разных, старых и новых камер тоже отличаются в 2...4 раза. Как и площадь пикселя, прямо влияющая на сигнал/шум.
Длительности применяемых экспозиций, где темноточный вклад в шумы прямо пропорционален. Что незаметно при 5-минутке, может вылезать на 10-минутке.
У ZWO-шных сеносоров (QHY очевидно так же) в среднем каждые 5...10С вниз уменьшают темновой ток вдвое.
При этом, камеры 071/2600 (ZWO, просто сужу по своим) пренебрежимый, считай нулевой ток имеют при охлаждении до -10С. В экстремальных сценариях, вроде съемки в пригороде Abell 61 с узкополосником понижаю до -20С.
Яркость объекта. Яркую попсу вроде М42, 13, 57 можно наверное снимать и при окружающих 10С без охлаждения (не учитывая нагрев сенсора при работе).
В общем. Напрягать оно будет всегда. DS я сразу решил снимать охлаждаемой камерой, еще в 2021 году, отказавшись от зеркалок-беззеркалок.
На неохлаждаемой - тупо бы забил на эти токи и шумы и снимал так, лишь бы погода вокруг прохладная. Копили же раньше по классике обычными зеркалками, да на ШК с реальной (с учетом экранирования) светосилой f/7.

[Сергей1981]

Уточню 585мм без охлаждения. Ньютон 200/F3.4 Засветка наверное 6-7. Температура окружающей в основном не выше +5 +10 и около нуля все остальное уже минус.

[Евгений М.]

Тогда, сравнивая эту комбинацию со своим охлаждаемым -10С (цветным) f/5.6 сетапом и засветкой 5-6, я бы настраивался на приемлемые результаты при температуре около 0 и вполне хорошие не выше -5.
Разница в основном в сопутствующем нагреве CMOS-сенсора в работе; на охлаждайке по крайней мере он стабилизируется драйвером на заданной температуре.
На клаудях при этом, на охлаждаемой 585-ке с апо-рефрактором f/7, кто-то получал довольно хорошие кадры галактик при -15...16С.

[diant]

Пришла камера QHY5III585m. Первые впечатления положительные. Пока не по звездам, а дома с CCTV объективом. Откровенно горячий пиксел только один на все поле. Ребра теплоотвода реально работают: включил камеру на максимальную скорость, 16 бит и полный кадр - и пальцами на этих ребрах есть легкое ощущение тепла. Я уж не знаю, как там теплоотвод организован внутри, но если ребра сделали, надеюсь матрицу с ними соединили металлом.
Производитель в этой модели сделал всего 8 мм погружения матрицы от торца, а не 12,5 как принято в таком формате. Поэтому для установки CCTV объектива нужно сперва накрутить колечко "4мм", а потом уже переходник "CS-C".
Из минусов, которые пока заметил. Когда камера молотит на полной скорости в полный кадр на 16 битах - процессор греется как чайник (88 градусов взлетел в шарпе). На обычных дипскайных частотах (0,5 с и реже) температура, конечно, упала. Надо сказать, максимальную FPS 23,5 камера держит прямо почти до десятых долей (23,4 стояло).
Что еще сказать. Внешне камера красивая и смотрится монолитно. Поглядим теперь, как она на морозе в трубе себя покажет, хотя когда это случится, уже и не знаю. Наверное только в феврале. Очень будет интересно попробовать ее также в связке с 1" CCTV линзами, типа 25, 35, 50, 100мм. Есть задумка попробовать такую связку в роли живого мониторинга быстрых транзиентов, например вспышку красного карлика поймать. Только вот неба очень узкий кусочек имею с балкона для таких опытов))
Да, разъем Type-C на ощупь сидит довольно плотно, это радует.

[Алексей Юдин]

С большой радостью обнаружил, что теперь есть не только QHY461PH, но и QHY411PH на той же бюджетной платформе и в корпусе меньшего диаметра, чем Pro. В связи с этим вопросы - есть ли на неё ориентировочная цена и стоит ли ждать QHY811PH, ведь сам чип тоже явно поместится - он примерно таких же размеров как 411?

[Владимир Николаевич]

С большой радостью обнаружил, что теперь есть не только QHY461PH, но и QHY411PH на той же бюджетной платформе и в корпусе меньшего диаметра, чем Pro. В связи с этим вопросы - есть ли на неё ориентировочная цена и стоит ли ждать QHY811PH, ведь сам чип тоже явно поместится - он примерно таких же размеров как 411?

Специально для тебя, Алексей, уточнил розничную цену камеры QHY411PH - она составляет 19999$. Если бы ее еще кто нибудь заказал и купил!
Но мысль конечно интересная, учитывая что QHY411Pro стоит 50к$ - я знаю на форуме людей, которых такие цены могут порадовать!!!

[Алексей Юдин]

Специально для тебя, Алексей, уточнил розничную цену камеры QHY411PH - она составляет 19999$. Если бы ее еще кто нибудь заказал и купил!
Но мысль конечно интересная, учитывая что QHY411Pro стоит 50к$ - я знаю на форуме людей, которых такие цены могут порадовать!!!

Спасибо, цена просто огонь для экономных профессионалов, поскольку QHY461PH стоит 11, а тут разница в полтора раза по площади - любой сколь-нибудь серьёзный телескопчик, хотя бы 40см Гамильтон, увеличить по темпу обзора в 1,5 раза - всяко более 9k$ выгода.

Ну и хотелось бы ясности с доступностью зарядового биннинга 2х2 и 3х3 - это только на QHY411Pro возможно, или на QHY411PH тоже? И вообще, это определяется чипом или платформой камеры и что с возможностью зарядового биннинга остальных сенсоров STARVIS и STARVIS-2?

[diant]

Насколько я знаю, 411й не имеет зарядового биннинга вообще, как не имеют его в принципе и другие КМОП сенсоры. Только onchip-binning для поднятия FPS.

[Алексей Юдин]

Насколько я знаю, 411й не имеет зарядового биннинга вообще, как не имеют его в принципе и другие КМОП сенсоры. Только onchip-binning для поднятия FPS.

Как раз в новом поколении STARVIS-2 (IMX811) и заявлен именно FD-биннинг, т.е. объединение зарядовых пакетов до усиления и оцифровки - аналог onchip-binning для ПЗС.  Для КМОП, конечно, после усилителя формально тоже onchip, но с суммированием шума усиления, такое конечно не то...
Вот и интересно, какой был биннинг в 411й и доступен ли он в PH-версии.

FD Binning
Unlike Most CMOS cameras, the camera supports charge-domain binning (FD Binning), which is the true hardware pixel binning similar to CCD cameras.

In the past, only CCD sensors were capable of hardware binning. Most CMOS cameras used digital binning, which relied on algorithms for binning. The disadvantage of this binning method (using 2*2 binning as an example) is that while the signal is amplified by 4 times, it also introduces twice the amount of noise, resulting in only a doubling of the signal-to-noise ratio, and then frame rate can not be improved. In contrast, hardware binning does not amplify additional noise, resulting in a direct 4-fold improvement in the signal-to-noise ratio. What’s more, the frame rate can increase a lot even the ROI function is not activited.

https://www.qhyccd.com/scientific-camera-qhy811pro/

Ну и особенно интересен в этом свете вопрос, будет ли QHY811PH по вкусной цене в районе 20-25k$ и с зарядовым биннингом хотя бы 2х2?

[Владимир Николаевич]

Сначала читать вложение!



86й год. Однако далеко смотрели.
Кстате, чел который был ведущим инженером кодак своему руководству говорил, что время переходить на цифру. Но его послали куда подальше с такой идеей, в момент появлении цифры. С тех пор он работает в Сони, а кодак продает пальчиковые батарейки)

[Алексей Юдин]

86й год. Однако далеко смотрели.

Да, в то время первые образцы астрономических ПЗС-камер оборонные предприятия США поставляли астрономам буквально "из-под прилавка", без официальных поставок, занимались формированием будущего рынка.