Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые камеры от QHY  (Прочитано 183768 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 477
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1020 : 01 Мар 2017 [19:20:41] »
ШК и без плохих условий для дипскай астрофото не очень.
Я видел всё небо !

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 080
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1021 : 01 Мар 2017 [19:43:23] »
Ну это одна сторона медали. А другая-та же М1  - это 2:54 чистого времени съемок и 7000 кадров. Raw кадр сколько весит с неё? Наверное "кино" такое будет под 20-30 гигабайт. Да еще и в разных каналах бы надо... а значит чистую ночь зимнюю целиком потратить на М1 и диск иметь под 150 гигов свободный? Сколько потом программа будет пыжится все сливать эти тысячи кадров?

Посчитаем (оценочно) - один кадр с камеры класса QHY16... весит около 35 Мб. Допустим, за 7ч ночь будет отснято 3сек экспозициями 8400 кадров. Молотилово без передыху и перекладок.
Олег! Не выйдет 8400 кадров тк один кадр будет скачиваться в районе 15сек, может чуть быстрее... ;D ;) Итого выйдет всего в районе 1500 кадров не более...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 661
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1022 : 01 Мар 2017 [19:55:47] »
Коли так, тогда есть смысл делать не 3 сек экспозиции, а поболее. :)
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1023 : 01 Мар 2017 [19:59:43] »
ШК и без плохих условий для дипскай астрофото не очень.
С редьюсером 0.62х очень даже хорошо можно поснимать.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 080
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1024 : 01 Мар 2017 [20:17:03] »
Коли так, тогда есть смысл делать не 3 сек экспозиции, а поболее. :)
Экспозиция должна быть немного больше времени скачивания кадра... Иначе комп захлебнется!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1025 : 01 Мар 2017 [20:35:04] »
Интересно с каким fps можно снимать на 290м через usb 2? Диск ssd.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 606
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1026 : 01 Мар 2017 [20:39:15] »
Экспозиция должна быть немного больше времени скачивания кадра... Иначе комп захлебнется!
Сам придумал?
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 477
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1027 : 01 Мар 2017 [21:09:57] »
Интересно с каким fps можно снимать на 290м через usb 2? Диск ssd.
Кажется 30, если на полном кадре.
Я видел всё небо !

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 080
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1028 : 01 Мар 2017 [21:29:41] »
Интересно с каким fps можно снимать на 290м через usb 2? Диск ssd.
Кажется 30, если на полном кадре.
Через USB3 на полном разрешении fps декларируется в 135к\сек....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 661
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1029 : 01 Мар 2017 [22:45:54] »
Экспозиция должна быть немного больше времени скачивания кадра... Иначе комп захлебнется!
Володь, там же у них буферная память 128 Мб, по идее как минимум 3 кадра должны поместиться...
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 537
  • Благодарностей: 177
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1030 : 01 Мар 2017 [23:37:14] »
Экспозиция должна быть немного больше времени скачивания кадра... Иначе комп захлебнется!
Володь, там же у них буферная память 128 Мб, по идее как минимум 3 кадра должны поместиться...
Здесь весь вопрос в том, как происходит скачивание кадра через этот буфер. Если камера ждёт, пока кадр скачается, а потом производит съёмку, то этот буфер -как мертвому припарка -толку от него НОЛЬ.
Если скачивание кадра и экспозиция следующего происходит одновременно, в чём я глубоко сомневаюсь, то это очень хорошо и оправдывает короткие выдержки.

« Последнее редактирование: 01 Мар 2017 [23:47:43] от Alex1958 »
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 080
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1031 : 02 Мар 2017 [07:33:09] »
Экспозиция должна быть немного больше времени скачивания кадра... Иначе комп захлебнется!
Володь, там же у них буферная память 128 Мб, по идее как минимум 3 кадра должны поместиться...
Здесь весь вопрос в том, как происходит скачивание кадра через этот буфер. Если камера ждёт, пока кадр скачается, а потом производит съёмку, то этот буфер -как мертвому припарка -толку от него НОЛЬ.
Если скачивание кадра и экспозиция следующего происходит одновременно, в чём я глубоко сомневаюсь, то это очень хорошо и оправдывает короткие выдержки.
Функция буфера, точнее проблемы с его отсутствием в ZWO,  рассматривалась в теме про ZWO. Отсутствие буфера приводит к пропуску кадров и сбоям в работе.
  Эта проблема звучала и решили ли ее не знаю??? Надо посмотреть какие самые короткие выдержки в сериях с QHY183 и QHY163 назначают реальные пользователи, ну и по ZWO тоже самое??? На мой взгляд если выдержка будет короче времени скачивания, рано или поздно камера без буфера захлебнется или будет пропускать кадры ( что и было в ZWO на память). Буфер гарантирует сохранность этих кадров, но в случае его переполнения будет тоже что и с ZWO! Возможности буфера не безграничны и если в нем накопится более 4-5 кадров будет такой же сбой как и у ZWO с одним!

PS-
Вот тут имеются примеры экспозиций 5 сек с QHY163M.
http://qhyccd.com/bbs/index.php?PHPSESSID=3gn2c05hd72pte7j2p1kf0i6s2&topic=5694.0
http://qhyccd.com/bbs/index.php?PHPSESSID=3gn2c05hd72pte7j2p1kf0i6s2&topic=5676.0
Меньших выдержек на  камерах QHY163-183 не нашел....
« Последнее редактирование: 02 Мар 2017 [09:46:58] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Grue

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Grue
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1032 : 02 Мар 2017 [11:00:56] »
Если скачивание кадра и экспозиция следующего происходит одновременно, в чём я глубоко сомневаюсь

Именно так и происходит.

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 537
  • Благодарностей: 177
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1033 : 02 Мар 2017 [11:06:24] »
Экспозиция должна быть немного больше времени скачивания кадра... Иначе комп захлебнется!
Володь, там же у них буферная память 128 Мб, по идее как минимум 3 кадра должны поместиться...
Здесь весь вопрос в том, как происходит скачивание кадра через этот буфер. Если камера ждёт, пока кадр скачается, а потом производит съёмку, то этот буфер -как мертвому припарка -толку от него НОЛЬ.
Если скачивание кадра и экспозиция следующего происходит одновременно, в чём я глубоко сомневаюсь, то это очень хорошо и оправдывает короткие выдержки.
Функция буфера, точнее проблемы с его отсутствием в ZWO,  рассматривалась в теме про ZWO. Отсутствие буфера приводит к пропуску кадров и сбоям в работе.
  Эта проблема звучала и решили ли ее не знаю??? Надо посмотреть какие самые короткие выдержки в сериях с QHY183 и QHY163 назначают реальные пользователи, ну и по ZWO тоже самое??? На мой взгляд если выдержка будет короче времени скачивания, рано или поздно камера без буфера захлебнется или будет пропускать кадры ( что и было в ZWO на память). Буфер гарантирует сохранность этих кадров, но в случае его переполнения будет тоже что и с ZWO! Возможности буфера не безграничны и если в нем накопится более 4-5 кадров будет такой же сбой как и у ZWO с одним!

PS-
Вот тут имеются примеры экспозиций 5 сек с QHY163M.
http://qhyccd.com/bbs/index.php?PHPSESSID=3gn2c05hd72pte7j2p1kf0i6s2&topic=5694.0
http://qhyccd.com/bbs/index.php?PHPSESSID=3gn2c05hd72pte7j2p1kf0i6s2&topic=5676.0
Меньших выдержек на  камерах QHY163-183 не нашел....
Я об этом и говорю, дайте мне информацию про скачивание из буфера. Идёт одновременно с экспозицией или камера ждёт, когда всё скачается и потом делает следующий кадр?
 Я на  камере 1600-й проблем с короткими экспозициями (1-5 сек) не имею. Но  продолжительных сессий  (5-6 часов)у меня не было на 1-5 сек. Минут на 15-20 ставил, всё летало. Но...опять же, повторюсь, камера сначала скачивала файл,а потом делала следующий. В этом случае буфер -как мертвому припарка!
 
Если скачивание кадра и экспозиция следующего происходит одновременно, в чём я глубоко сомневаюсь

Именно так и происходит.
Тогда опрос исчерпан -в этом случае камера QHY имеет преимущество перед ZWO ровно на время скачивания. Наличие буфера оправдано, т.к. на сверхкоротких выдержках, порядка 1-2 сек. количество кадров, полученных на камерах QHY будет примерно в 1,5-2 раза больше, чем кадров, полученных на камерах ZWO за одно и тоже время.
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 080
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1034 : 02 Мар 2017 [11:20:52] »
Алекс! Проблема в том и состояла - что все летало у ZWO. Ставилась серия напр 1000 кадров по 2 сек. Все летало и прыгало!!! :D Но записывалось как пример всего 300 кадров.  :-X Вот Вы поставьте на своей ZWO 1600 серию 100 кадров на 1 сек и посмотрите сколько кадров из них сохраниться!!!
Именно на эту проблему жаловались пользователи!!! ;)

PS не исключаю что при таком "жестком" режиме и  QHY163 буфер не поможет....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 537
  • Благодарностей: 177
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1035 : 02 Мар 2017 [11:37:02] »
Алекс! Проблема в том и состояла - что все летало у ZWO. Ставилась серия напр 1000 кадров по 2 сек. Все летало и прыгало!!! :D Но записывалось как пример всего 300 кадров.  :-X Вот Вы поставьте на своей ZWO 1600 серию 100 кадров на 1 сек и посмотрите сколько кадров из них сохраниться!!!
Именно на эту проблему жаловались пользователи!!! ;)

PS не исключаю что при таком "жестком" режиме и  QHY163 буфер не поможет....
Хорошо, камера под рукой -сейчас попробую.
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 080
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1036 : 02 Мар 2017 [11:51:20] »
Здорово! ^-^
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 537
  • Благодарностей: 177
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1037 : 02 Мар 2017 [12:46:56] »
Итак.
ZWO ASI 1600 моно кул, ноут DNS-проц i7, 12 Gb ОЗУ, Win 7 64-bit, SSD 250 GB system,  1 Tb рабочий HDD ( на который всё писалось) , MaximDL 5.24 в режиме autosave - 100 кадров.

Кадры:
1 сек bin1 ,  вес кадра 32 Mb-  скорость USB3 40 Mb (ставилось автоматом из драйвера) примерно 273 секунд. При скорости USB3 90 Mb (ставил вручную)- примерно 180 сек.
1сек bin2, вес кадра 8 mb, USB3  40Mb/s - 180 сек, USB3 -90 mb/s  -  примерно 140 сек.
0,001 сек  ROI примерно 30 %  bin1 - USB3 40 и 90mb  - примерно 54 сек.
Ни одного кадра потеряно не было!!!

Вывод -проблемы зависания и пропуска кадров надуманные. Всё упирается в в мощность ноутбука и правильные настройки.
IMHO.
Может быть проверю ещё на своём астрокомпе в лице китайского баребона на целероне с ОЗУ 4 Гб и SSD 250 Гб.

P.S. Забыл отметить -режим камеры LNR (минимальный шум считывания)
« Последнее редактирование: 02 Мар 2017 [12:55:13] от Alex1958 »

Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 661
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1038 : 02 Мар 2017 [12:53:26] »
Очень наглядный и полезный тест. Буферная память у QHY, по видимому, необходима только в режиме полнокадровой скоростной съёмки, но это предположение надо ещё проверять...
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 080
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Новые камеры от QHY
« Ответ #1039 : 02 Мар 2017 [13:18:24] »
Семен Семеныч!!!
А у меня вопрос??? Почему 100сек экспозиции пишется 180 или 270 сек.... Что между кадрами камера делает интервал или камера за 100сек отстреливает 100 кадров и далее пишет их 270сек???
Вообщем есть несоответствие - получается камера устанавливает интервал между кадрами или сама или програмно. Или что вообще происходит - 100сек должно писаться 100сек!!! Или проблема все равно вылезет например при 10000экс. по 1 сек.... Если не заложен интервал конечно! ;)
Посему вопрос - какое время сьемки 100 кадров и есть ли интервал между кадрами??? Вы его ставили сами или это сделала за Вас программа???
Налицо попытка обойти проблему те - "пролезть бочком" :-X
« Последнее редактирование: 02 Мар 2017 [13:28:46] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.