Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет  (Прочитано 46256 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #420 : 18 Апр 2015 [12:36:13] »
Цитата
Так качественнее от этого они не станут. Вон, в подвале ВАГО телескопы проверяют, от этого они китайским ширпотребом быть не перестают...

Оптическое качество вполне на уровне.... не хуже ЛЗОСа или же других именитых производителей. Но вот цена-ниже. Механика наверное все-же похуже именно из-за фокусера.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 766
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #421 : 18 Апр 2015 [12:37:37] »
Качество вполне на уровне.... не хуже ЛЗОСа или же других именитых производителей. Но вот цена-ниже.
Миша, но что же ты свой ТС всё допиливаешь, а я ЛЗОС купил и сразу наблюдать?

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #422 : 18 Апр 2015 [12:45:49] »
Цитата
Миша, но что же ты свой ТС всё допиливаешь, а я ЛЗОС купил и сразу наблюдать?

Все мои потуги - это штреледрочество и перфекционизм. Не без этого.  :angel: Ну хоцца идеальной точки как по учебнику и звезд "наколотых". Да и кроме того, ты у ЛЗОС купил только объектив. А вот трубу наверное и фокусер прилаживал сам. То есть рукоприкладство было необходимо. ЛЗОС вроде бы не выпускает готовых труб телескопов ибо у него все на экспорт по большей части и ему это нафиг не надо.

Второе - и ты тоже что-то там доюстировывал.... было где то сообщение в подвальной теме.

Третье - может ты в него и наблюдал, но теперь телескоп лежит в подвале уже который год... так как вроде оказался не твоего форм-фактора. 

Зы! После последней доводки я наконец-то увидел у Юпитера БКП без особого труда... и гм... тень от Ио с !черными! дифракционными кольцами. Изображение в общем "подтянулось" немного.
« Последнее редактирование: 18 Апр 2015 [12:54:35] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 766
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #423 : 18 Апр 2015 [12:59:14] »
Нет, я купил на барахолке трубу в сборе.

Кому выбираю по необходимости.

В этот телескоп я неоднократно наблюдал планеты, фотографировал полное лунное затмение, видел эффект Ломоносова.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 601
  • Благодарностей: 588
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #424 : 18 Апр 2015 [13:46:10] »
Зы! После последней доводки я наконец-то увидел у Юпитера БКП без особого труда... и гм... тень от Ио с !черными! дифракционными кольцами. Изображение в общем "подтянулось" немного.

Странно покупать за 1899 Евро трубу, плюс придумали конструктор развод - флатенер (красивое слово обязательно необходимой доп. линзочки) за 200 Евро и при этом нужно делать доводки чтобы "изображение в общем поддятнулось". Итого более 110 000 рублей.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p6301_TS-102mm-f-6-86-Triplet-FPL-53-SuperApo-mit-2-5--Feather-Touch-Auszug.html

Все таки нужно развивать свою промышленность, а мы деньги выбрасываем на помойку за бугор. За 22 000 рублей на сегодня можно купить трубу рефрактор Тал-125 мм у ООО "Швабе". Она точно покажет лучше, чем мутные изоляторы на этой китайской трубе 102мм APO из Китая.
ИМХО, чуваки вас разводят.
« Последнее редактирование: 18 Апр 2015 [13:54:42] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #425 : 18 Апр 2015 [14:03:05] »
Цитата
За 22 000 рублей на сегодня можно купить трубу рефрактор Тал-125 мм у ООО "Швабе".
Вы вообще разницу между ахроматом и апохроматом чувствуете?  Могу вас уверить, что она существенна. Ахромат не годен для астрофото дипская.

Линзочка-флаттернед-не просто линзочка, а двухкомпонентный оптический блок, чтобы по краям изображение не было тянутым кривизной поля и таким-же резким. Еще до покупки и планов всяких насмотрелся на фото с и без флаттернеда. Отличия существенные как небо и земля.

Приводимая вами труба-не совсем то, что покупал я. Мой вариант дешевле гораздо и при стоимости евро тогда около 37 рублей телескоп обошелся в 50 тыс. Типа такого, но фокусер другой:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5143_TS-PHOTOLINE-102mm-f7-FPL-53-Triplet-APO-Refractor---2-5--RAP-Focuser.html

Первоначально вообще хотел и заказывал 80мм АПО со встроенным флатернедом для "попробывать в астрофото". Это мобильнее и легче. Но что-то не было его в наличии. Решился на 102мм.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 601
  • Благодарностей: 588
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #426 : 18 Апр 2015 [14:10:41] »
Приводимая вами труба-не совсем то, что покупал я. Мой вариант дешевле гораздо
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5143_TS-PHOTOLINE-102mm-f7-FPL-53-Triplet-APO-Refractor---2-5--RAP-Focuser.html

Ваше труба 102 мм APO не гараздо дешевле, а стоит 1.660,00 EUR, что на 229 Евро дешевле. Все равно с флатенером за 200 Евро выходит 1860 Евро, а это 100 000 руб. Труба от ООО "Швабе" Тал-125 стоит сейчас 22 000 руб, я не знаю сколько она стоила когда вы покупали 102 APO, но мы говорим о сегодняшних ценах. Ваша труба стоит сейчас на 80 000 рублей дороже, то есть дороже в 5 раз чем Тал-125мм!!!. При этом она не дает изображение в 5 раз лучше чем Тал, а наоборот Тал-125мм ее просто рвет!
« Последнее редактирование: 18 Апр 2015 [14:16:28] от sky-man »

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #427 : 18 Апр 2015 [14:17:18] »
Цитата
Выша труба стоит сенйчас на на 80 000 рублей дороже то есть в 5 раз!!!, а Тал-125 ее просто рвет!

Для особо одаренных повторяю:

Цитата
Вы вообще разницу между ахроматом и апохроматом чувствуете?  Могу вас уверить, что она существенна. Ахромат не годен для астрофото дипская.

Апохромат-да дорог, ибо используются дорогие стекла, крутые радиусы и 3 компонента. По цене-сейчас там нет такой цены вообще!!! ибо телескопы другие и все подорожало! По части хроматизма там-то как раз коррекция в разы лучше, чем у ТАЛ-125.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 601
  • Благодарностей: 588
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #428 : 18 Апр 2015 [14:22:09] »
Да ладно, это ваша труба за 1660 Евро (даже если вы ее купили за 1350 Евро, что на сегодня 72 000 рублей)

TS PHOTOLINE 102mm f7 FPL-53 Triplet APO Refractor - 2.5" RAP Focuser


https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5143_TS-PHOTOLINE-102mm-f7-FPL-53-Triplet-APO-Refractor---2-5--RAP-Focuser.html
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 968
  • Благодарностей: 162
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #429 : 18 Апр 2015 [14:27:45] »
Все таки нужно развивать свою промышленность, а мы деньги выбрасываем на помойку за бугор. За 22 000 рублей на сегодня можно купить трубу рефрактор Тал-125 мм у ООО "Швабе". Она точно покажет лучше, чем мутные изоляторы на этой китайской трубе 102мм APO из Китая.
ИМХО, чуваки вас разводят.
Наша промышленность вполне развита. Берите наш ЛЗОС с трубой APM, 5000$ на бочку и игрушка Ваша. На барахолке уже который месяц продается 150мм АПОЛАР почти задаром.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #430 : 18 Апр 2015 [14:34:32] »
Вот вам нотариально заверенный скриншот чека заказа (специально вам выудил из своей почты).

Сначала заказал 80мм АПО стоимостью 738 евро, потом перезаказал на 102мм, стоимостью 1.172 евро. И доплатил с учетом доставки в 100 евро (монтировка+телескоп) 533 евро. Допустим 50 евро отнесу на доставку телескопа а 50 -на монтировку. Итого-стоимость телескопа вместе с доставкой - 1.222 евро. Дата на чеке стоит 19 июня 2012 года. В эту дату курс евро был около 41 руб/евро. Умножаем и получаем, что мне телескоп обошелся в 50102 рубля вместе с доставкой!!!  Это максимум. А заказ на АПО 80мм был ранее вообще (примерно в марте 2012) там курс был еще дешевле-около 37руб/евро. 
« Последнее редактирование: 18 Апр 2015 [14:40:50] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 905
  • Благодарностей: 369
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #431 : 18 Апр 2015 [14:38:07] »
Беда нашей промышленности в том, что мы не можем делать много и дёшево,у нас нет людей которые работают за 100$ на заводе,в отличии от Китая.
Если бы нас был миллиард,может такие люди и были бы.
Все развито,дорого просто.
З.Ы:Лзос тоже г****ны те ещё.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
Гармошка/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ASI224MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 905
  • Благодарностей: 369
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #432 : 18 Апр 2015 [14:44:16] »
На барахолке уже который месяц продается 150мм АПОЛАР почти задаром.
Да кому он такой нужен по такой цене? :D
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
Гармошка/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ASI224MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #433 : 18 Апр 2015 [14:47:48] »
У Аполара своя болезнь.... там вроде бы схема сложная и юстировка весьма непростая. Это раз. И вроде бы по краям у него неустранимый хроматизм увеличения (то есть звезды-спектрики с хвостами, которые исправить НПЗ так и не удалось...).  Это не гуд. Ну и ему монтировку не ниже EQ-6 подавай. Все это уже становится существенным по габаритам и весу. А я первоначально хотел что-то мобильное... кинул в багажник и нехай себе лежит постоянно. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 601
  • Благодарностей: 588
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #434 : 18 Апр 2015 [14:48:40] »
Это было 3 года назад, тем не менее сегодня такой TS APO 102 мм стоит 1660 Евро и с флатенером за 200 Евро стоит 100 000 рублей. А рефрактор Тал125мм сегодня стоит 22 000 рублей. И это факт. Что лучше ответит авторитетно Юдин.

Это сказочное манящее название APO является по сути ахроматом, только усложненным с линзами из стекла специальных сортов (ED, флюрит и т.д). Это определение из Википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #435 : 18 Апр 2015 [14:53:15] »
Цитата
Это сказочное манящее название APO является по сути ахроматом, только усложненным с линзами из стекла специальных сортов (ED, флюрит и т.д).
:D :D :D
Вы U - образную кривую хроматической коррекции ахромата от S-образной у апохромата и W - образной у суперапо различаете? А допуска? Если для вас это одно и то же... то мне вообще не о чем с вами разговаривать. Учите матчасть! 
« Последнее редактирование: 18 Апр 2015 [15:01:57] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 601
  • Благодарностей: 588
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #436 : 18 Апр 2015 [15:05:13] »
А что думать, заплатил сейчас в 5 раз больше а получаешь меньше. Это же бред.

И это только труба, тоже ООО "Швабе" продает моторизованную монтировку МТ3С по всем осям к Тал-125мм за 26 тр. Итого с трубой,  с монтировкой, диагональю, окулярами - полный новый комплект сейчас стоит 48 000 рублей.
Покупая более низкоапертурные поделки из Китая за 100 000 рублей, докупкая монтировку, диагональ, окуляры первая рабочая версия будет стоить 150 000 рублей. Это не бред? Вы в наш рефрактор Тал-125мм сморели, сравнивали со своей 100мм трубкой?
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 968
  • Благодарностей: 162
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #437 : 18 Апр 2015 [15:10:06] »
Миша брось доказывать очевидное, пациент невменяем.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #438 : 18 Апр 2015 [15:15:49] »
Скай-мэн.... а вы случайно не "засланный казачок" из Швабе?

Я смотрел на АФ и большой ахромат в 300мм Вплоть до этого. и 125мм Тал тоже смотрел. И честно вам скажу, что относительно любых ахроматов изображение в хороший апохромат чище на пару голов точно! Резче... и намного приятнее. Сравнивать надо инструменты одинакового класса и одинакового диаметра. Это первое!

Вы как-то мыслите не совсем адекватно. Если для вас важно за минимальные деньги получить максимальный диаметр - то тут Доб впереди планеты всей. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 601
  • Благодарностей: 588
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #439 : 18 Апр 2015 [15:26:02] »
Весьма адекватно, я сравнил вашего китайского друга 100мм с нашим рерактором Тал-125. Просто наш рефрактор 125 мм итак стоит 22 000, брать еще боле дешевый рефрактор Тал меньшей апретуры нет смысла. Просто китаец в 5 раз дороже, в рамках это цены и можно сравнивать, но в рамках одного вида телекопа - рефрактор.

А вы неадекватно предлагаете сравнивать с Добом, правильно бы было с вашей стороны написать с Ньютоном.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani