"технический прогресс" на другой планете.

[Кремальера]

если вот просто взять все 7 млрд и кинуть голыми на другую подобную Земле планету, то сразу, что сделают почти все - 99% точно - это умрут с голоду,

Да,пожалуй деться им будет некуда.Но все-таки минимальные шансы выжить будут,вдруг береговая линия изрезанная и длинная попадется. :-[И вся планета как здоровенный пляж-мелководный шельф?Водоросли кушать будут,кто половчее тот и рыбку найдет.Стало быть этот псевдоводный мир гурманов морепродуктов ,конечно семь ярдов ртов не прокормит,но парочку может точно.Если море будет как у Сулавеси-теплым и мелким,а плотность морской популяции как в южных приполярных широтах. "Весь скоп"-то бишь все человечество, это конечно прежде всего голодные глотки,явный минус.Но количество рабочих рук,если удасться стабилизировать численность в районе двух ярдов,(а это цивилизация где-то образца 1920-30х)-это явный плюс.Пускай численность даже и дальше будет падать.Тут главное,конечно успеть воспользоваться знаниями и рабочими руками,тоесть лихорадочно строится в течении ближайших одного-двух поколений,пока все не скатится окончательно в тартарары.И если повезет успеют сваять новый "телепортатор" или звездолет какой,чтобы вернуться и дать эксперементаторам по голове.

[Nucleosome]

да не выдет ничего - ни о каких "двух ярдах" речь не идёт - до двух млн бы дотянуть в первое время... даже если там пляжей до чёрта - сколько народу жило или живёт таким образом?.. и вообще что за разговоры - зимой-летом? на каждой планете, если она вращается, (а если нет, то и не очень землеподобная) в любой момент представлены все времена года - так что вопрос весь в том кто где окажется на момент "выброса"... вообще, наверное, будь эта планета больше похожей на мезозойскую землю, то наверняка простым собирательством могло бы кормится больше народу...

[ivanij]

 Между прочим, Вика Воробьёва и Anton B. Жюль Верна не напрасно вспомнили. Ведь аналогичная ситуация в "Робинзонах Космоса" смоделирована. А Франсис Карсак считал себя продолжателем ЖюльВерновской традиции в фантастике. А корни этой фантастики следует искать в сенсимонистских и фурьеристских схемах общественного устройства.

 

и вообще что за разговоры - зимой-летом? на каждой планете, если она вращается,

- между прочим, Теллус у Ф.Карсака имел нулевой наклон оси. Так что, смены времён года там не было вовсе. Но не забудем, что землянам повезло в этом романе - состав атмосферы оказался почти земным, и опасные микробы отсутствовали. К тому же в их распоряжении остались несколько промышленых предприятий, крестянских хозяйств и даже... 6-метровый телескоп. Не говоря уже о нескольких энергичных учёных и инженерах. А опирались они на кого? На промышленных рабочих. Так что начальные условия были у таких робинзонов совсем неплохими. 

[Леонид Руденко]

Только мы забываем о численности сих робинзонов. Вспомним начало темы которую предложил автор. Все человечество перенесено без ничего на новую незаселенную планету, но с животным миром.
 Я не зря начал говорить об институтах которые рухнут. Масса просто начнет друг друга давить, и кстати начнет не с рядовых членов общества, потому что не рядовые просто по природе будут в мышлении своем держать рамки бывшего законного порядка, и толпа снесет всех интеллектуалов,(читай в суп пустит), а потом как не останется генофонда, потихоньку съест сама себя, так как институтов сдерживающих столпотворение неразумных не будет!
 Вы воспринимаете это так, будь-то туда поместили всех интеллектуалов, а не все человечество. Выйдите на улицу ради себя и окиньте взглядом на чем все держится! Читайте мой пост выше, о стереотипах нашего мышления под влиянием институтов в законодательной базе. Рухнут институты, рухнут у большинства толпы стереотипы, это подобно той пословице,-"Из грязи в князи" Где княжить будет орангутанг, хоть внешне и похожий на человека, и мало того, у этого орангутанга воспитанные некоторые зависимости теми же институтами, коих можно назвать, жадность, зависть, самомнение, все это на денежной основе, и те же институты которые это все воспитывали у толпы, рухнут в законодательной позиции, а закон как всякие рамки этими гражданами  с душонкой орангутанга будут низвержены, а недостатки такие как жадность обожествлены. Что ждет такое общество сами догадаетесь или подсказать?!
 Вы не рассматриваете стройку с самого каменного века, где был вождь и шаман. Вождь был действием и защитой, шаман глазами и духовным лидером. Вы рассматриваете падение, где вождь будет низвержен, а шаман отвержен нами уже сейчас по глупости нашей, поэтому его просто не будет! Правильно заметили что больше шансов яко-бы будет у религиозных общин, но если оные будут помещены самостоятельно, потому что шаман уже есть а вождя выбрать не трудно на основе зрения шамана.Но это если без толпы,  потому что проповеди оной у которой в качестве Бога деньги в глазках чтать будет бесполезно. А сейчас  у большинства в нашем обществе роль зрения играет бумажка под названием денежная масса, и перенеся все человечесво которое уже ослепло туда, это будет падение  и закончится оно плачевно, потому что основную роль будет играть не вождь в качестве института а внутренний шаман под  названием деньги, только там он преобразуется в другой вид такой как жадность, зависть. Сейчас сосед на соседа прыгает, а там,-"ой мамочки святы, чего будет"!

[ivanij]

  В общем правильно, не возражаю. Ваш вариант, как мне кажется. ближе к другому литературному произведению - День триффидов. Из этого романа следует, что дело может обернуться так, что человечество окажется в роли робинзонов на собственной планете. Причём, не обязательно в результате междоусобной войны, но и какого-нибудь катаклизма, когда всё придётся начинать с нуля. Но тогда это уже другая тема - о возможности гибели цивилизации в XXI веке. Туда тоже регулярно пишут.

 Только вот тут: 

Вы не рассматриваете стройку с самого каменного века, где был вождь и шаман. Вождь был действием и защитой, шаман глазами и духовным лидером. Вы рассматриваете падение, где вождь будет низвержен, а шаман отвержен нами уже сейчас по глупости нашей, поэтому его просто не будет

как-то у вас статично смотриться. Наверное, надо даже раньше каменного века начинать, и рассматривать развитие общества т.с. в динамике. У Фридриха Энгельса в "Происхождении семьи, частной собственности и государства" это образцово изложено.
 

[Прохожий]

"Группа товарищей"  быстро создаст загоны, куда быстро соберет максимально народа.
ГАНС утверждает, что так в истории уже было (загоны для людей)....

Группа отберет молодых девушек, а также специалистов: Врачей, инженеров, сельских работников.

КАНИБАЛИЗМ в ЭТОЙ СИТУАЦИИ ЕСТЕСТВЕНЕН...

Адвокаты, а также богема пойдут в еду в первую очередь.

Ну и возраст. Выше определенного возраста съедят всех по мере необходимости...

Часть из них заставят провести опыты на съедобность тех или иных местных растений и животных. Из палок и камней изготовят орудия труда.
А дальше всё зависит от того, сколько времен ипотребуется на восстановление сельского хозяйства.
Когда оно худо-бедно восстановится, можно будет постепенно возвращаться к нормальной жизни.

За это же время инженеры и геологи должны найти месторождения угля и железа для начала. Если их найдут, можно заняться созданием металлургии --- а на её базе всего остального.   
 

[lozga]

Совсем без всего - это только если каким-то волшебным способом. Слишком максималистская постановка задачи. Мне вспомнилась серия Бессонова "Черный хрусталь" - там было описано нечто подобное - уставшее человечество проходит через машину для стирания памяти и навыков, чтобы тихо умереть в буколическом мире. Ан нет, какой-то процент выживает, и запускается прогресс - феодальное общество, и т.д. Собственно, первая книга начинается с того, что они уже до пара доросли.

[Zarazza]

Книги "Таинственный остров" и "Робинзон Крузо" в помощь. Выживут кто сможет - но этим выжившим надо сразу будет отделиться от громадной толпы и занятсья делом. А толпа поглотит сама себя через некоторое время.

[Алексис]

Изначально тема сформулирован неполно. И её есть смысл обсуждать как некий предельный случай.
Если 7 миллиардов поставить плотненько, как на митинге, то они займут квадрат площадью 100 на 100 км. Это в два раза больше площади Люксембурга.
Но в такой толпе без еды и воды за неделю сдохнет 90%, просто потому что рассеяться такая толпа за меньшее время не сможет.
Если 7 миллиардов рассеять  равномерно по поверхности суши такой планеты как Земля, то получим 40 человек на квадратный км.
Тут все сильно зависит от того, кому что достанется. Если тропики с бананами, то выживут единицы с каждого километра. А если достанется тундра или пустыня, то выживут единицы из сотен тысяч. 
В любом случае численность населения планеты сократиться в тысячи раз. И это не учитывая борьбу внутри популяции.
Суть в том, что биосфера любой планеты, находящаяся в равновесии до начала экспансии, не способна выдержать нагрузку из такого количества свалившегося с неба едоков, которые будут пожирать все, что шевелиться и приятно на вид. А потому биосфера постарается уничтожить пришельцев, моментально породив необходимые бациллы и вирусы с которыми бороться колонисты не смогут, поскольку у них нет даже аспирина.
Но все же больше умрет от нехватки пищевых ресурсов. Человечество обрабатывает миллионы гектаров земли и разводит миллионы голов скота и птицы для своего питания. На чужой планете всего изобилия пищи просто нет, а травой и листьями питаться люди не могут. На то, чтобы затеять сельское хозяйство нужно элементное время. А этого времени то и нет, поскольку кушать хочется каждый день.
Так что итог печален, через пару лет останется малая часть переселенцев. Вот которые уже и заселят планету, постепенно интегрировавшись в биосферу.

Для любителей психологических аспектов выживания малой группы людей на острове напомню книгу "Остров" Робера Мерля.

[Patsak]

Если 7 миллиардов рассеять  равномерно по поверхности суши такой планеты как Земля, то получим 40 человек на квадратный км.

Н-да...

[4D]

Если 7 миллиардов рассеять  равномерно по поверхности суши такой планеты как Земля, то получим 40 человек на квадратный км.

Н-да...

Срау же можно вычеркнуть из рассмотрения всех, кто попал в антарктиду, в пустыни или в ещё какие-либо "весёлые" места.

[незлой]

Если 7 миллиардов рассеять  равномерно по поверхности суши такой планеты как Земля, то получим 40 человек на квадратный км.

Н-да...

Срау же можно вычеркнуть из рассмотрения всех, кто попал в антарктиду, в пустыни или в ещё какие-либо "весёлые" места.

зато если хоть парочка выживет -- можно смело вычёркивать всех остальных

[4D]

зато если хоть парочка выживет -- можно смело вычёркивать всех остальных

Почему?
Сверхлюди?

[-Asket-]

или в ещё какие-либо "весёлые" места

Если планета похожа на Землю, то большинство людей просто сразу утонут.

[4D]

большинство людей просто сразу утонут.

Было сказано

по поверхности суши

[-Asket-]

А с какой радости им быть распределенными именно по суше, да еще и равномерно? Более реалистичным, если здесь вообще стоит говорить о "реализме", можно считать перемещение людей с сохранением существующего на Земле расселения.

[незлой]

а кто этим будет заниматься? "реалистичнее" как раз посчитать по головам: погрузка, выгрузка, утряска.
а кто откуда и кто чей -- татуировки чтоли им делать?

[незлой]

Почему?
Сверхлюди?

нуда.
хотя если честно -- ляпнул не подумав

[Прохожий]

Вспоминается Филип Фармер. Серия о туманной планете ---- куда сбросили всё человечество до 2003 года, но там питание было обеспечено.  И там действует злобный Марк Твен...

[ivanij]

  Алексис это

Если 7 миллиардов поставить плотненько, как на митинге, то они займут квадрат площадью 100 на 100 км. Это в два раза больше площади Люксембурга.

отсюда:

– Тебе не приходилось бывать в герцогстве Люксембургском?
   – Как-то был, проездом.
   – Верно, оно совсем крошечное? Ведь так?
   – Ну?
   – Так вот, я подсчитал: если все население всего земного шара собрать вместе и выстроить колоннами, то оно уместится на половине территории герцогства Люксембургского, а вторая половина останется свободной. Слышишь, все население земного шара! Ты представляешь, как мало людей на этом, богом проклятом, свете? Всех их можно собрать на половине территории Люксембурга, и земной шар будет пуст! Вое богатства, все моря, поля, подземные сокровища – все к услугам этой горсточки людей, собранных на маленьком клочке земли.
   Лютц схватил карту земного шара, которая лежала у него на кровати, и поднёс к глазам Генриха.
   – Видишь? Вот здесь может разместиться все человечество! А это все к услугам людей. Весь мир! Какая прекрасная жизнь могла быть на нашей планете!

верно?

 Источник: Ю.Дольд-Михайлик. И один в поле воин. В Сети выложено, можно читать полностью on-line http://lib.ru/RUSS_DETEKTIW/MIHAJLIK/iodin.txt