Планетные телескопы и их принадлежности

[SAY]

Не захотят. Кому тогда будет нужен их дорогой ширпотреб ? Да и до американцев им (ежели на душу населения считать) как до инопланетного пришествия.

[kryptonik]

Так-то оно так, но с Испанией надо что-то делать. Может пора писать плагин к Фотошопу «Устранение эффекта узких глаз»?

[serega2007]

          Не углядел . По краю надо было размером поменьше , но чаще . Сие будет для планетника под приличным небом .
        10 394   https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10132.10380.html

[Valery VP]

Не по теме, конечно, но что это на китайцев бочку катим? Цивилизация у них древнее любой другой, пожалуй, будет. Нам надо утешиться, что мы их в XX веке кое-чему научили и что-то дали, а то, что на их месте не мы - значит, мы пошли другим путем и поэтому планеты, да и дипскаи тоже, будем наблюдать в их телескопы.

[Алексей Юдин]

Не захотят. Кому тогда будет нужен их дорогой ширпотреб ? Да и до американцев им (ежели на душу населения считать) как до инопланетного пришествия.

Им самим - при колонизации Китаем аграрно-способных государств типа России он замкнёт свою экономику на полный цикл. Надо просто с нефтью завязать, на ядерно-водородный цикл перейти и всё.

[kryptonik]

Не по теме, конечно, но что это на китайцев бочку катим? Цивилизация у них древнее любой другой, пожалуй, будет. Нам надо утешиться, что мы их в XX веке кое-чему научили и что-то дали, а то, что на их месте не мы - значит, мы пошли другим путем и поэтому планеты, да и дипскаи тоже, будем наблюдать в их телескопы.

Китайцы планетные телескопы не делают. Для дипов еще пойдут.

[serega2007]

Не по теме, конечно, но что это на китайцев бочку катим?

         А никто и не катит . У нас толерантность .
         Вот Вы нарисуете Россию без Калининграда и Курил - Вас пожурят . А если там нарисуете Китай без Урала - Вас за лапы и на Тянь Ань Мень приволокут . Почувствуйте разницу .
         Идем дальше . Китайцы произошли от эвенков . А значит назвав Китай Эвенкией - так до Волги все их окажется . Правда и мы можем до Вьетнама продвинуться таким образом , но нам это не надо .
     

[Алексей Юдин]

Не по теме, конечно, но что это на китайцев бочку катим? Цивилизация у них древнее любой другой, пожалуй, будет. Нам надо утешиться, что мы их в XX веке кое-чему научили и что-то дали, а то, что на их месте не мы - значит, мы пошли другим путем и поэтому планеты, да и дипскаи тоже, будем наблюдать в их телескопы.

Китайцы планетные телескопы не делают. Для дипов еще пойдут.

Целенаправленно кажется не делают. Но как-то они у них нередко при этом планетными получаются...

[kryptonik]

Удивляться не приходится, если каждый китаец сделает по телескопу, то из миллиарда телескопов тысяч десять окажутся вполне приличными. А с гарантированным качеством это надо не в Китай обращаться.

[SAY]

Не захотят. Кому тогда будет нужен их дорогой ширпотреб ? Да и до американцев им (ежели на душу населения считать) как до инопланетного пришествия.

Им самим - при колонизации Китаем аграрно-способных государств типа России он замкнёт свою экономику на полный цикл. Надо просто с нефтью завязать, на ядерно-водородный цикл перейти и всё.

Ежели им самим, то:
- где каждый индивидуум столько денег возьмёт на потребление, если зарплату значительно не увеличить (т.е. снизить конкурентоспособность товаров)?
- на фига, к примеру, нужны будут китайцам действующие производственные мощности по выплавке стали свыше 700 млн. тонн в год (более половины мирового производства с постоянным ростом)?
- с нефтью и газом завязать не получится, самые конкурентоспособные продукты при нынешнем технологическом уровне.

[zlyden]

Комментарий модератора раздела

Опять флудите товарищи!

[Uselink]

Кстати, ещё одна классная тема Такая же, как "Рефлектор vs. Рефрактор". Хотя что-то пока накал не достиг определённого уровня. Вы бы не только теориями мерялись, а приводили бы фотографические примеры. А то как-то "сухо" получается.

[BIG TRAIL]

Комментарий модератора раздела

Посты перенесены из темы про выбор Планетный телескоп

Товарищи,   для 200мм 1:5 получается железно 30мм вторичное, можно брать и делать,  если  в центре у главного зеркала нет  ям и бугров ( такие зеркала ещё поискать),  с плохим центром наверное   особого толку не будет  и  форсировать не надо, .   Но как узнаешь, пока не попробуешь?    Делать и смотреть ? 
   Вынос действительно минимальный, но это же специальная мера!  Для тех кому с планетами охота добиться максимального результата малый вынос и  проч.  - не проблема,  я так думаю.   
 пс.с:  Путь Б  -  просто купить телескоп побольше.  Вот тут АПО в глубокой потенциальной яме.

[g.a.s.82]

пс.с:  Путь Б  -  просто купить телескоп побольше.  Вот тут АПО в глубокой потенциальной яме.

Это точно, если цель купить телескоп побольше - тут в помощь ньютон , а планеты вне всякого сомнения лучше смотреть в  апохромат . 

[Астролюбитель]

  Вот тут АПО в глубокой потенциальной яме.

Даже у Олег Олегыча астроклимат лучше. 
А я вот вообще к примеру расстроился, тут ни погоды, ни высоты хорошей для планетного визуала, Сатурн сейчас горизонт чиркает, когда Юпитер был крупнее, небо было все в тучах. Вообщем одни только расстройства в хобби. Иногда мысли посещают, может ну его нафиг вообще, купить действительно такой апошник и пусть он будет даже в самой глубокой яме, зато всегда готов как пионер и к атмосфере менее критичен.
Ну, апертуру от 8" нужно на Кавказ вывозить и в горы поднимать а тут дудки хватит. Я так думаю. 
Зря наверное я второй 125- Аполар продал, ну очень мне с ним повезло, такие экземпляры редко в серийном производстве получаются, да, и работал он намного чаще и уверенне, чем мои другие телескопы..
 


Эрнест здорово сказал:

Самосвал хорош для карьерных перевозок, для поездок в кино или торговый центр он мало приспособлен. С трехдюймовым орудием не сходишь в разведку. Молоток не подойдет при починке часов...

Так и мои большие Ньютоны - они хороши для достижения большого проницания и разрешения. Но для того, чтобы по быстрому выскочить во двор и посмотреть/показать кому-то пятна на Солнце, спутники Юпитера и т.д. нужен калибр (вес и габариты) по меньше. Ради удобства можно поступиться возможностями.

[SAY]

Во-первых, величина асферики на Ньютоне 1:4-1:6, которые мы обсуждаем, несопоставима с пластинками ШК, на которых она в 4 раза больше, чем на параболе 1:2, т.е. даже относительно Ньютона 1:4 в 32 раза больше.

Давайте разберёмся для ясности.
Максимальная глубина асферики корректионной пластинки в камере Шмидта 200 мм 1:5 соответствует асферике параболического ГЗ в ньютоне 200 мм 1:5. ТАК ? (ДхА3):[2048х(n-1)] и (ДхА3):4096.
Воспроизвёл на программе камеру Шмидта 200 мм 1:5 и ШК 203 мм 1:10 (радиус кривизны ГЗ 800 мм, очень пологая сфера на пластинке), благо это элементарно делается. Коэффициент деформации 4-го порядка для ШК приблизительно в 11,5 раз больше, чем для камеры Шмидта. Коэффициенты 6-го и 8-го порядков не нужны в обоих случаях.
И ещё раз. В вакуумной технологии изготовления коррекционной пластины асферика на поверхность при полировке не наносится. Ну а что у них там на выходе получается - ХЗ.
   

[Павел Кириленко]

   Вернусь немного назад. На счет центрального экранирования, примем следующие достаточно ужатые параметры: D=200 мм, f/6, расстояние от края зеркала до внутренней стенки трубы - 20 мм, толщина стенок трубы - 5 мм, световой размер малой оси диагонального зеркала на 2 мм меньше его физического размера, что оптимистично, невиньетированное поле - 2 мм. Применим низкопрофильный фокусер LONG PERNG 2" Micro 11:1 (SNT24-A). Ссылка запрещена правилами форума, но заявленная высота составляет 66 мм. Пусть вынос пучка за пределы трубы составит 50 мм. Центральное экранирование лучше 17% у меня не получается. Для f/5 этот показатель будет конечно еще немного хуже, для большего диаметра зеркала несколько лучше.

[Астролюбитель]

Или вот тоже пишут:

Настоящий переворот в любительской астрономии произошел с появлением новых оптических стекол с очень большим диапазоном изменения показателя преломления (коэффициент Аббе - более 90, как у естественного кристалла флюорита), что позволяет создавать двухлинзовые рефракторы с ничтожно малыми хроматическими аберрациями. Качество их изображения настолько высоко, что многие любители, однажды наблюдавшие в эти рефракторы, навсегда отдали им предпочтение. И это несложно объясняется: в линзовых объективах потенциально выше коэффициент пропускания (малопоглощающие стекла и широкополосные просветляющие покрытия), выше контраст изображения (беспузырное стекло; влияние рассеяния света на преломляющих поверхностях ниже, чем на зеркальных), отсутствие центрального экранирования (способствует "прорисовке" мелких деталей объекта), высокая светосила до f/D=5. Они успешно конкурируют с зеркальными системами равной эффективности при меньшем диаметре и габаритах (так, например, можно показать, что для широкого набора любительских задач 100-мм апохромат вполне заменит 180...200-мм зеркальный телескоп с центральным экранированием 20% по диаметру), причем особенно успешно - в условиях наблюдения в городе и на равнине .

 

[Алексей Юдин]

Настоящий переворот в любительской астрономии произошел с появлением новых оптических стекол с очень большим диапазоном изменения показателя преломления (коэффициент Аббе - более 90, как у естественного кристалла флюорита), что позволяет создавать двухлинзовые рефракторы с ничтожно малыми хроматическими аберрациями.

Тут принципиальная ошибка - дело не в числе Аббе, а в относительных частных дисперсиях, а уж то, что они попали на большое число Аббе - частность...

Так, до этого апохроматы были в основном на курцфлинтах, вообще теряющихся на диаграмме Аббе, но дело опять же, в частных дисперсиях!

[BIG TRAIL]

   Вернусь немного назад. На счет центрального экранирования, примем следующие достаточно ужатые параметры: D=200 мм, f/6, расстояние от края зеркала до внутренней стенки трубы - 20 мм, толщина стенок трубы - 5 мм, световой размер малой оси диагонального зеркала на 2 мм меньше его физического размера, что оптимистично, невиньетированное поле - 2 мм. Применим низкопрофильный фокусер LONG PERNG 2" Micro 11:1 (SNT24-A). Ссылка запрещена правилами форума, но заявленная высота составляет 66 мм. Пусть вынос пучка за пределы трубы составит 50 мм. Центральное экранирование лучше 17% у меня не получается. Для f/5 этот показатель будет конечно еще немного хуже, для большего диаметра зеркала несколько лучше.

   Зачем Лонг перн,  фокусер может быть ещё ниже,  резьбовой или любой др. конструкции,  под вынос соотв-но  10-30мм.