A A A A Автор Тема: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги  (Прочитано 15834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Никитос

  • Гость
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #60 : 26 Июл 2012 [00:26:37] »
Нет, я говорю про смещение по окружности..

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #61 : 26 Июл 2012 [11:54:29] »
Нет, я говорю про смещение по окружности..
Почему такое смещение может возникнуть, ведь усилие винта направлено не по касательной, чтоб вызвать вращение, а к центру оси.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Никитос

  • Гость
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #62 : 26 Июл 2012 [14:29:20] »
Нет, я говорю про смещение по окружности..
Почему такое смещение может возникнуть, ведь усилие винта направлено не по касательной, чтоб вызвать вращение, а к центру оси.
Ну, скажем, плоскость конца стопорного винта немного неровная-тогда получится, что выступающая часть немного провернет втулку. Хотя, если этого нет, то и беспокоиться не нужно..

Никитос

  • Гость
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #63 : 26 Июл 2012 [14:50:26] »
А вообще, как эта монти справляется с такой длинной трубой? Кажется, что она все же ближе к синтовской eq2, разве что по оси склонений добавлена червячная пара..

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #64 : 26 Июл 2012 [15:28:57] »
Нет, я говорю про смещение по окружности..
Почему такое смещение может возникнуть, ведь усилие винта направлено не по касательной, чтоб вызвать вращение, а к центру оси.
Ну, скажем, плоскость конца стопорного винта немного неровная-тогда получится, что выступающая часть немного провернет втулку. Хотя, если этого нет, то и беспокоиться не нужно..
Это такая мелочь..
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #65 : 26 Июл 2012 [16:11:34] »
А вообще, как эта монти справляется с такой длинной трубой? Кажется, что она все же ближе к синтовской eq2, разве что по оси склонений добавлена червячная пара..
Синтовскую монтировку в руках не держал, поэтому сравнивать их не могу. Если отталкиваться от фото EQ2, которых в сети много, то дип-скаевская монтировка помассивнее. ВН позиционировал ее как среднее между синтовскими EQ2 и EQ3. Вот, нашел фото сравнения SW EQ-2 и DS EQ3.

Трубу монтировка таскает уверенно, в начале использования были замечены колебания, но, как выяснилось, виной всему слабые ноги.. После модернизации ног и монтировки, колебания трубы после фокусировки окуляра затухают секунды за 2-3.
« Последнее редактирование: 27 Июл 2012 [16:00:24] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Никитос

  • Гость
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #66 : 27 Июл 2012 [17:47:58] »
О, вот так уже понятнее, да, все-таки, некоторое преимущество у этой монти будет..

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #67 : 27 Июл 2012 [20:09:57] »
Кстати, на форуме, нашел заметки по этой монтировке от Владимира Николаевича: "для сведения, их есть два вида – черная, побольше и помассивнее, под МАК, и коричневая поменьше, под Ньютон. Черная идет с противовесом 4,5 кг и в принципе ничем не уступит EQ-3 Синта, а коричневая послабее, с 2,4кг противовесом, даже производятся они на разных заводах."

У меня, к слову, черная монтировка.... ;)

И еще, от него же: "Это монтировка (ЕQ3) помощнее Синтовской EQ-2, но менее мощная, чем синтовская EQ-3. Ее грузоподъемность примерно 6кг. Имеет, также как и синтовская EQ3, два червячных привода - у EQ2 SW один червячный и один винтовой привод! Она вполне адекватна для труб 130\1000 102\1000 150\750 и даже МАК 150\1900. Однако, труба, например, 150\1200 требует уже монтировку EQ5.
Ноги у данной монтировки АТ-5, те такие же, как в EQ8 и в младших вариантах EQ5.
Эти ноги вполне выдерживают в максимуме вес головы с противовесами и 10кг нагрузки."
« Последнее редактирование: 23 Авг 2012 [18:56:40] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #68 : 28 Июл 2012 [14:46:10] »
Да, например, из бронзы... Но это уже если вообще хочется до иголочки :)
все равно, даже так винт может чуть сдвинуть втулку, хотя особых проблем быть и не должно...
Говоря про бронзу, что Вы имели ввиду?
Мне сейчас товарищ достал трубочки, толи из латуни, толи из бронзы, которые можно было бы поставить вместо стальных разрезанных (была бы более ровная внутренняя поверхность, соприкосающаяся с втулкой шестерни). Вот только стопорный болт, боюсь будет повреждать её поверхность... Что скажите???
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Никитос

  • Гость
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #69 : 28 Июл 2012 [15:29:10] »
Про втулку из бронзы..
Да вот Вам идея I.A.R.-а, правда, дело в теме шло про eq-1, но это не важно, по конструкции идеи никаких отличий нет. Если что, между втулкой и винтом можно поставить какую-нибудь прокладку из твердого материала, что, в принципе, излишне..

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #70 : 28 Июл 2012 [15:35:48] »
А я как раз, только что нашел эту тему, про EQ-1, читаю про Вашу работу...  ;)
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Никитос

  • Гость
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #71 : 28 Июл 2012 [15:54:07] »
Ну вроде бы можно такую втулку сделать, для пущего удобства..
Да моя работа еще слишком мала..

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #72 : 28 Июл 2012 [16:02:47] »
Про втулку из бронзы..
Да вот Вам идея I.A.R.-а, правда, дело в теме шло про eq-1, но это не важно, по конструкции идеи никаких отличий нет. Если что, между втулкой и винтом можно поставить какую-нибудь прокладку из твердого материала, что, в принципе, излишне..
Тут несколько другое...нет втулки червячного привода, а только тормозная втулка на оси.  Тот рисунок, что Вы присылали раньше больше подходит к моей конструкции.
Если честно, то я не вижу разницы между деформируемой (с пропилами) втулкой и той, что стоит у меня. Во всех вариантах может быть небольшой сдвиг по окружности, о котором Вы упоминали ранее, даже больше он может быть именно во втулке с пропилами, т.к. ей, чтобы зафиксировать ось нужно нужно сжиматься (что может вызвать вращательный сдвиг), а целой трубке достаточно просто прижаться к стенке оси.
Прикладываю рисунки (переделал с Ваших), как сейчас у меня и как, вообще, хотел).
Втулка стоит с зазором (0,5мм) относительно червячного колеса.

« Последнее редактирование: 28 Июл 2012 [16:09:00] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #73 : 29 Июл 2012 [19:06:54] »
Во всех вариантах может быть небольшой сдвиг по окружности, о котором Вы упоминали ранее, даже больше он может быть именно во втулке с пропилами, т.к. ей, чтобы зафиксировать ось нужно нужно сжиматься (что может вызвать вращательный сдвиг)
Если втулка с пропилами беззазорно прилегает к оси (по скользящей), то сдвиг не может возникнуть. Для этого втулку перед установкой просто нужно немного сдеформировать, чтобы она с некоторым пружинением оделась на вал. :)

Цитата
...а целой трубке достаточно просто прижаться к стенке оси.
Не-е, целая втулка имеет возможность провернуться вместе с валом - ее же ничто от проворота не предохраняет!

В варианте "сейчас" я бы размер прорези сделал точно по размеру винта - так будет надежнее!

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #74 : 29 Июл 2012 [21:24:01] »
А что страшного в том, если она повернется? Она же сидит на втулке червячного колеса и конструктивно ни к чему не привязана -  она только лишь предохраняет повехность втулки от винта  и увеличивает площадь прижима. По сути, это такая "прокладка" на конце стопорного винта.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #75 : 29 Июл 2012 [21:25:05] »
Во всех вариантах может быть небольшой сдвиг по окружности, о котором Вы упоминали ранее, даже больше он может быть именно во втулке с пропилами, т.к. ей, чтобы зафиксировать ось нужно нужно сжиматься (что может вызвать вращательный сдвиг)
.В варианте "сейчас" я бы размер прорези сделал точно по размеру винта - так будет надежнее!

Разрез такой ширины я сделал не специально, так получилось при расширении трубки меньшего диаметра...
В таком решении есть смысл! Если сделать именно разрез (или отверстие), а не отверстие с резьбой под фиксирующий винт, равный диаметру фиксирующего винта. При зажатии стопорным винтом трубка не будет смещаться по кругу, а будет перемещаться строго перпендикулярно оси, обеспечивая торможение.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2012 [21:42:20] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Никитос

  • Гость
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #76 : 29 Июл 2012 [21:29:29] »
А что страшного в том, если она повернется? Она же сидит на втулке червячного колеса и конструктивно ни к чему не привязана -  она только лишь предохраняет повехность втулки от винта  и увеличивает площадь прижима. По сути, это такая "прокладка" на конце стопорного винта.

Труба попросту будет проворачиваться вместе со втулкой и червячным колесом-не сильно, но провернется..
П.С. Можно сделать и так, коли втулка уже есть:

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #77 : 29 Июл 2012 [21:38:39] »
При таком варианте, эти два винта не дадут разрезной втулке сместиться под стопорным винтом и тем самым выполнить торможение, т.к. , напоминаю, втулка из 2,5мм стали, т.е. под винтом не промнется...
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Никитос

  • Гость
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #78 : 29 Июл 2012 [21:43:10] »
А если сделать, как говорит I.A.R., т.е. "смять" втулочку до того, чтобы она ходила с трением по валу-тогда будет хорошо..

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #79 : 29 Июл 2012 [21:51:10] »
А если сделать, как говорит I.A.R., т.е. "смять" втулочку до того, чтобы она ходила с трением по валу-тогда будет хорошо..
Мне больше понравился его второй вариант - с прорезью, равной диаметру винта, т.к. у меня втулка все равно не из пружинящего металла...
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)