A A A A Автор Тема: Вопрос знатокам про метеорит и гаечный ключ  (Прочитано 4649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
     В общем, по видимому для сохранности метеорита нужна некоторая золотая середина. С одной стороны надо быть достаточно мелким, чтобы успеть потерять скорость в атмосфере, а с другой - иметь всё-таки достаточно массы для жертвоприношения части своего тела на алтарь абляции. Слишком мелкие метеориты зачастую, если не как правило являются всё-таки осколками более крупных тел, расколовшихся при тепловых и механических нагрузках в атмосфере.

Оффлайн Starscream

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: -10
  • I do this for Aiur!
    • Сообщения от Starscream
А метеориты, в которых могла бы быть жизнь (вирусы какие-то, клетки) явно по составу меттала содержат минимум - поэтому сгорают не долетая до Земли.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
     Да, метеориты, содержащие следы прошлой возможной жизни очень хрупки и их, можно сказать, по пальцам считают. они как правило сгорают, а те, что не сгорают, раскрашиваются на малюсенькие кусочки, представляющие великую драгоценность, несмотря на неказистый внешний вид. Самые знаменитые метеориты этого класса - Оргей и Мерчисон (Мурчисон).

     Но в Мексике в 1963 году упал очень крупный метеорит - Альенде, хотя и не совсем класса Оргея или Мерчисона, но сравнительно близкий родственник. А не так давно в Канаде упал сравнительно крупный метеорит Тагиш Лейк
http://www.meteorite.narod.ru/proba/stati/stati79.htm , прекрасно сохранившийся из-за падения зимой и быстрого квалифицированного поиска.

     насчёт возможных следов жизни в метеоритах имеется тема:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94489.0/all.html
« Последнее редактирование: 23 Июн 2012 [13:16:34] от Крупин »

Оффлайн Eugen40

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Eugen40
а какой размер имеют сгораемые частицы, во время метеоритных потоков, ведь это «остатки» комет - все не укладывается в голове, как такую песчинку, можно видеть -- на таком расстоянии и рассекающую пол неба  ???
ответьте пожалуйста на мой вопрос, какого размера эти частицы, что наблюдаем во время потоков?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Кажется, много меньше мм.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
    Читал, что десятые доли грамма.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Все-таки десятые грамма при скорости 20-70км/сек это пули для всех спутников.
Вряд ли.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Все-таки десятые грамма при скорости 20-70км/сек это пули для всех спутников.
Вряд ли.

     Так частицы ведь на пересчёт. Вероятность попадания мизерна.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Наверное, точнее, массы в десятые грамма, конечно есть, но очень редки в общей пыльце..
Надо просто найти справочный материал.
Кто-нибудь сподобится. :)

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
     Вот к примеру цитата с сайта: http://avisdim.narod.ru/dictionary/meteory.html


Цитата
Кратковременные вспышки в атмосфере Земли (обычно на высотах 80–130 км), возникающие при вторжении в нее с огромной скоростью (от 11 до 73 км/с) твердых частиц — метеорных тел. Блеск метеоров зависит как от массы породивших их частиц, так и от скорости их движения в атмосфере.

В ясную темную ночь невооруженным глазом можно заметить в среднем 10 метеоров в час. Они порождаются частицами в доли миллиметров и крупнее. Более мелкие частицы порождают телескопические метеоры, видимые лишь в бинокль или телескоп. Яркие метеоры можно фотографировать светосильными камерами. При этом, чтобы охватить большой участок неба, обычно применяют метеорный патруль.

Проникая в земную атмосферу, небольшие частицы еще в очень разреженных верхних слоях нагреваются ударами молекул воздуха, и на высотах 80–130 км (в зависимости от скорости) начинается их интенсивное испарение, завершающееся на высотах 60–100 км (в зависимости от их скорости и массы). Тела размером в десятки сантиметров проникают глубже, порождая болиды.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Да, похоже.

В юности думал, что болиды это не сантиметры, а метры. :)

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 570
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
вообще интерполируя  прикидки на аризонском калькуляторе, гаечный ключ должен по идее долететь до земли.

Он легкий (относительно своего кувыркающегося среднего сечения) и прочный, как-никак какой-нить хромованадиевый. Испариться-он не испариться, скорость имхо слишком мала, и разорвать его не должно....

Имхо реентри викл с удовольствием бы делали из стали в сантиметр, и оно бы всё держало на ура, но это очень тяжело (по массе).

Финальная скорость падения гаечного ключа - имхо дозвуковая. Как пуля от ДШК на сильном излете или пуля 12g. В голову - убьет, по каске - проломит и убьет, в машине будет дырка, крышу - попортит, 5мм стальной лист или крышу БТР не пробьет.
« Последнее редактирование: 23 Июн 2012 [22:24:17] от vsi »
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Выкажу также ИМХО, (наверно, меня поправят) что почти вся сталь от сходящего космического аппарата долетит до земли в целом виде. Сгорит алюминий/магний/пластик.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Интересно бы взглянуть на эти площади вблизи.  :)


Оффлайн Eugen40

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Eugen40
спасибо за ответы и ссылку на вопрос

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 873
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Выкажу также ИМХО, (наверно, меня поправят) что почти вся сталь от сходящего космического аппарата долетит до земли в целом виде. Сгорит алюминий/магний/пластик.
Есть такая закономерность - чем резче торможение (т.е. чем круче угол входа) - тем большая часть энергии идёт на нагрев атмосферы, а не объекта.
Что касается спутников - то стальные или титановые куски достаточно часто находят даже в узнаваемом виде.
алюминий/магний/пластик скорей не сгорит, а всего лишь расплавится и выпадет в виде мелких капель. Неопознаваемых.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Есть такая закономерность - чем резче торможение (т.е. чем круче угол входа) - тем большая часть энергии идёт на нагрев атмосферы, а не объекта.

Калькулятор показывает

http://impact.ese.ic.ac.uk/cgi-bin/crater.cgi?dist=1&distanceUnits=1&diam=1&diameterUnits=3&pdens=&pdens_select=3000&vel=8&velocityUnits=1&theta=20&tdens=1000&wdepth=10&wdepthUnits=1

что наоборот - на примере мелкого ледяного или пористо-каменного тела в 1 фут (меньше не считает) чем более пологий вход, тем дольше сохраняется.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Starscream

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: -10
  • I do this for Aiur!
    • Сообщения от Starscream
Титан в космосе используют исключительно за его легкость. А по твердости и тугоплавкости он уступает хорошим маркам стали. Инструментальной особенно.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
По всякой термостойкости он конечно не дотянет до сталей, но он гораздо ближе к сталям, чем к алюминивым сплавам.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise