A A A A Автор Тема: Вопрос знатокам про метеорит и гаечный ключ  (Прочитано 4650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Интересно: а вот если выкинуть на орбите пустой полиэтиленовый пакет (например, из Ашана) - что с ним будет? 

Есть мнение, что он таки окажется на земле в целом виде...
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Сделали мусорку на Земле, теперь будем космос захламлять?! Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят!
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Имхо, он должен сойти с орбиты очень быстро - массы ноль, а площадь большая.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 834
  • Благодарностей: 678
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Когда это титан сравнивали со сталями по тугоплавкости? Тугоплавких металлов всего пять.
Титан входит в расширенную группу по тугоплавкости. Стали близко не стояли к этим пяти.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Интересно: а вот если выкинуть на орбите пустой полиэтиленовый пакет (например, из Ашана) - что с ним будет? 

Для начала он подвергнется очень быстрому нагреванию и остыванию. это плохо для полиэтилена. Затем таки он подвергнется очень существенному облучению жёстким ультрафиолетом и космическими лучами. Это тоже не гуд. к тому же он будет находиться в вакууме и потихоньку испаряться. На него будет воздействовать атомарный кислород. В общем полагаю что обычный пакет очень быстро будет деградировать.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
В составе КА вероятнее будет присутствовать что-то типа ВТ6, а у него рабочий диапазон что-то  до 500.

Имхо, при 600...800...1000 градусах и злодейском обдуве потоком титан будет сильно "уходить" химически. У него смена фаз градусов при 800, и его хим. стойкость определяется пленкой, которая в означенных условиях может не возобновляться. Со сталью такого не происходит практически до точки плавления.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Ну хорошо. Тогда бумажный самолетик запустить. Но имхо - пакета на неделю хватит.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
В составе КА вероятнее будет присутствовать что-то типа ВТ6, а у него рабочий диапазон что-то  до 500.

Как правило применяют ВТ-14 или ВТ-22. Нередко и ОТ-4 (для малоответственных деталей) Но реально титана на спутниках и кораблях очень мало. В основном резьбовые втулки и какие-либо силовые элементы.

Самая большая деталь, которая запускается в космос и титановая - это силовое кольцо стыка спускаемого аппарата с бытовым отсеком (см стрелку на фото). Оно снаружи, есть элементы не покрытые теплозащитой. Поэтому и из титана (чтобы держало температуры повышенные).  Когда-то занимался этой деталью будучи конструктором РКК Энергия. Адская вещица. Цикл производства занимает почти год. Там куча фрезеровок под разъёмы... отверстия, вся сама такая фигурная.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Starscream

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: -10
  • I do this for Aiur!
    • Сообщения от Starscream
Мне вот всегда было интересно, почему считается что метеоритное железо чем-то лучше выплавленного на Земле? Это отражено в сказаниях разных народов. Например о Сигурде и Фафнире.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Метеоритное железо сразу ковалось, без переплавки. Кристаллическая решётка лучше, примесей почти нет.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Мне вот всегда было интересно, почему считается что метеоритное железо чем-то лучше выплавленного на Земле? Это отражено в сказаниях разных народов. Например о Сигурде и Фафнире.

Потому что в метеоритном железе содержится много Никеля. Никель-это один из легирующих металлов современных сплавов. Повышает свойства стали (например износостойкость, жаропрочность). В связи с этим некий предмет изготовленный из такого материала будет лучше по свойствам, чем обычная сталь.  А об основах легирования сталей человечество стало задумываться совсем недавно.  Долгое время о таких добавках в сталь как хром, никель, ваннадий, марганец, молибден ничего не знали.  Конечно с точки зрения современной металлургии можно получить сплав с ещё лучшими свойствами, чем метеоритное железо.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Оно (кольцо) ВТ22?
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
По моему ВТ-14 если память не изменяет. ВТ 22 вроде бы выпускается в сортаменте таком что нет возможности изготовить кольцо. Как нибудь спрошу у конструкторов.

Кстати бОльшую часть титана в стране для нужд авиации и космонавтики делают в Верхней Салде (ВСМПО-АВИСМА). Так вот для этого кольца на РКК "Энергия" приходить спецзаказ с этого предприятия в виде кованной кольцевой чушки из титана. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Otenkov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Otenkov
А вот интересно какой вред принесет долетевший до земной поверхности метеорит размером с фудбольный мяч - сделает ли он кратер размером с футбольное поле?

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
А вот интересно какой вред принесет долетевший до земной поверхности метеорит размером с фудбольный мяч - сделает ли он кратер размером с футбольное поле?
Смотря какая скорость, и материал метеорита. Так что вопрос некорректен в том виде что Вы привели.
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
А вот интересно какой вред принесет долетевший до земной поверхности метеорит размером с фудбольный мяч - сделает ли он кратер размером с футбольное поле?

Нет.  Основа формирования большого кратера-кинетическая энергия метеорита обусловленная его высокой скоростью.  Атмосфера эффективно тормозит малые тела и они падают со скоростью много ниже космической, которая составляет в среднем 25-30 км/сек.  При этом такой малый метеорит падает как обычный камень пущенный с высоты (например с самолёта). И может скажем пробить насквозь деревянный дом, автомобиль и углубиться в землю. Так что вообще такого заметного кратера не образуется.

Начиная с некоторого размера метеорита атмосфере труднее погасить его скорость (инерция пропорциональна массе, а это в свою очередь куб геометрических размеров, а аэродинамическое сопротивление пропорционально площади... то есть квадрату размеров). То есть с увеличением размера тела, которое начинает входить в атмосферу в итоге получаем ещё большее тело у поверхности земли и ещё большую скорость. Вот тогда-то и наблюдается высокая кин. энергия и возможность образования кратера.  В особенности это резко получается, если кин. энергия позволяет вследствии торможения метеорита резко испарить его и окружающую породу. Резкое повышение температуры со взрывом и ударной волной как раз таки и создаёт заметный кратер.  Ориентировочно это наблюдается с размера тела прибывающего на поверхность" порядка 10 метров в поперечнике.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Можно эту задачу рассмотреть и в таком контексте что до земли долетело тело размером с футбольный мяч. то есть до входа в атмосферу тело могло быть и больше. а тут уже все зависит от скорости.. Будет скорость 20 % С на уровне земли и как раз воронка с футбольное поле :)
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Будет скорость 20 % С на уровне земли и как раз воронка с футбольное поле :)

     А ежели ещё метеорит из антивещества...

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
 А ежели ещё метеорит из антивещества...
Ну так и говорю - условие некорректное :)
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
А ежели ещё метеорит из антивещества...

Нет таких. Просто в нашей Вселенной такое вещество и ещё на метеорит никогда не соберётся вместе причём отдельно от основного вещества и каким-то чудом возникшее в одном месте и произведённое звездой.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.