Обсуждение АПО

[Поляков Алексей]

Не будет! Хромакор "хромакорит" только небольшое поле по центру, далее идет ухудшение...
Юстировка даст только пользу в визуале, по центру.

Я его и брал для визуала, и не строю иллюзий по поводу претензий на полноценный апо, но за свои деньги по планетам и Луне, просто отлично, два абсолютно разных телескопа с Хромакором и без.

[Грехов Михаил]

А где подтверждение, что хромакорр исправляет только по центру поля зрения? @VD  какие-нибудь комментарии может дать? Привести спот диаграмму и расчеты?

[Владимир Николаевич]

А где подтверждение, что хромакорр исправляет только по центру поля зрения? @VD  какие-нибудь комментарии может дать? Привести спот диаграмму и расчеты?

Спотов я никогда не видел, надо тормошить VD. Хромакор всегда позиционировался как планетный инструмент.
Спот более всего будет похож на спот Аполара - те резкое нарастание аббераций в тч хроматизма при увеличении растояния от центра. 

[Грехов Михаил]

Тут другое интересно.... видел споты типа по центру поля зрения. И типа хромакорр2+ахромат 1:8 лучше, чем апохромат 1:9. Чет чушь какая-то и не верится.... в особенности спот по апохромату сильно преувеличен. Обычно спот хорошего апо в синем и красном чутка только вылазит за дифракционный диск.
http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=37
www.takahashi-europe.com/en/TSA-102.optics.spots.htm

[Алексей Юдин]

Визуальные АПО по спотам не оптимизируют, поэтому споту для лучшей ЧКХ и положено заметно за Эйри вылезать.

[Грехов Михаил]

Да это понятно, что могут.... но не до такой же степени, как показано это в спотах с хромакорром-2.  Не преувеличен ли их вид для создания некой рекламной картинки, что с хромакорром-2 становится все супер-пупер?

[VD]

А где подтверждение, что хромакорр исправляет только по центру поля зрения? @VD  какие-нибудь комментарии может дать? Привести спот диаграмму и расчеты?

Спотов я никогда не видел, надо тормошить VD. Хромакор всегда позиционировался как планетный инструмент.
Спот более всего будет похож на спот Аполара - те резкое нарастание аббераций в тч хроматизма при увеличении растояния от центра.

Правильно ВН говорит.  Но это версии I и II.  В версии 3  хроматизм увеличения исправлен. 

[VD]

Да это понятно, что могут.... но не до такой же степени, как показано это в спотах с хромакорром-2.  Не преувеличен ли их вид для создания некой рекламной картинки, что с хромакорром-2 становится все супер-пупер?

Михаил,  какие у вас есть основания подозревать меня в манипуляциях?  Я же вам не ОРТ и не RT.

[Грехов Михаил]

Есть ли вариант сделать хромакорр специализировано для апо, чтобы поднять его полихроматический Штрель на всем интервале видимого света с 380 до 700нм до не менее чем 0,9?

[leviathan]

Что же это за АПО тогда если его там нет ? Скорее недоапо какой-нибудь.

[Грехов Михаил]

Вы это к кому обращаетесь?

[Алексей Юдин]

Да это понятно, что могут.... но не до такой же степени, как показано это в спотах с хромакорром-2.  Не преувеличен ли их вид для создания некой рекламной картинки, что с хромакорром-2 становится все супер-пупер?

Дело в том, что самый привлекательный для визуала АПО - дублет, поскольку он стынет гораздо быстрее триплета. А дублеты заметно подхромачивают в фиолете.

Есть ли вариант сделать хромакорр специализировано для апо, чтобы поднять его полихроматический Штрель на всем интервале видимого света с 380 до 700нм до не менее чем 0,9?

А какой в этом смысл? В планетном астрофото рулят здоровые вёдра, а в дипскайном не нужен высокий Штрель (привет твоим годами вымученным 0,95!)

[Грехов Михаил]

Высунул триплет перед наблюдениями минут на 30 пораньше, чем дублет.... и никаких проблем с остыванием.

Планетное фото на мелкодудку нужен штрель. Дип-скай если снимать в режиме видео и с желанием получить качественный кадр -тоже. Ну и я кому убирал однако...

 

[Алексей Юдин]

Высунул триплет перед наблюдениями минут на 30 пораньше, чем дублет.... и никаких проблем с остыванием.

Интересным триплетам - 150 мм и более, 30 минут не помогут. Они вообще могут не остыть, если ночной ход температуры большой, ну и планетный сиинг может быть как раз в те самые 30 минут, а дальше испортиться. А АПО - инструмент премиальный, с претензией на высшие спортивные достижения в своём классе, ему такой недостаток фатален.

[Грехов Михаил]

Делать надо с умом. Например, дырок насверлить и туда воздух поддавать вентилятором сбоку. Или в зазоры между линзами тоже можно.... с фильтрацией. У С-14 тоже есть шанс не остыть в течении вечера.

У меня, например, проблема больше с излишним остыванием и весьма быстро.... и образование росы. И то бленда есть.... надо скорее утепляться, чем охлаждать. 

[Алексей Юдин]

Увы, продувка возможна только в широко раздвинутом суперапо, а его надо мерить и он потому совсем не массовый.

[Грехов Михаил]

Да ладно? У меня между линзами 0.5...0.6мм около того чего-то.... и в этот промежуток не вдуть воздух? Сделать канавку для распределения и штуцер.... и отверстия для выхода. Думаю аквариумный компрессор сможет продуть и вынести тепло между линзами.  Опять же продувка с тыльной стороны уже в 2 раза делает толщину линзоблока как бы меньше. То есть 150 триплет с охлаждением с 2-х сторон превращается в 150 дублет. Вон.... все нормально с фото для 200мм АПО в Astro Images:

https://www.apm-telescopes.de/en/telescopes/refracting-telescopes-ota/apochromates/apm-lzos-telescope-apo-refractor-203-1800-cnc-lw-ii

[Владимир Николаевич]

хромакорром-2 становится все супер-пупер?

Дело в том, что самый привлекательный для визуала АПО - дублет, поскольку он стынет гораздо быстрее триплета. А дублеты заметно подхромачивают в фиолете.

Я недавно проверял перед продажей дублет от UO 80\560 на FPL-53+Lantanium 1\7. Это 100% апо без подхромачивания в фиолете. За и до фокалы на 280х с 2мм Наглер-зум при 3-4 кольцах белоснежные!
Так что Леша не писай в пионерской комнате!
http://www.youtube.com/watch?v=5KaxhTj_nzE

[Алексей Юдин]

Я недавно проверял перед продажей дублет от UO 80\560 на FPL-53+Lantanium 1\7. Это 100% апо без подхромачивания в фиолете. За и до фокалы на 280х с 2мм Наглер-зум при 3-4 кольцах белоснежные!

Для такой мелочёвки - ожидаемо. Но практически интересный 160 мм вариант должен для этого быть вдвое длиннее, а 1:14 их просто не делают - народ не понимает...

[VD]

 Правильно сконструированный и и правильно осуществленный апо дублет вполне себе полностью апохроматичен в таких конфигурациях:  160mm F/8.3,   180mm F/8.7 и 200mm F/9. Триплеты - удел фотографов средних полей при светосилах F/6 - 8 с применением редукторов. 

Грехову.  Михаил,  не стоит искать сложных путей.  Дублета хорошего качества вам,  для всех ваших наблюдательных хотелок - с головой.  Продувка триплета - ерунда ненужная.  Попробуйте потом его почистить между линзами.  Проклинать будете тот день,  когда вам пришла в голову мысль о продувке.

А один из самых эффективных (качество картинки/цена) планетных телескопов - 203мм F/6 ахромат + 60мм Хромакор. Всего то $11K и в дамках. Неделю назад отправил три таких рефрактора заказчикам. Вполне себе one man moveable телескоп.  Виды Юпитера и Сатурна - наповал, даже не смотря на то, что планеты сейчас низко на юге.