Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования ТНО (транснептуновых объектов)  (Прочитано 135648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Ламерский вопрос. А не могли плотные тела быть выброшены из внутренних областей Солнечной системы в пояс Койпера в период поздней тяжелой бомбардировки ? Т.е. когда расширялись орбиты Юпитера и Сатурна, а Уран и Нептун менялись местами...
Основная модель именно к этому и сводится. Койпер получен миграцией лишнего материала из области формирования группы планет-гигантов.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Не сходится, извините. Даже граниты и базальты - а это ведь уже переплавленные породы - имеют плотность ниже 3.0 А тут просто большие  комки грязного снега, если отбросить детали. При столкновении они должны элементарно слипаться, с выбросом некоторой части материала в космос. И никакой дифференциации.
Может, и так.

Оффлайн rozenfag

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от rozenfag
http://www.msnbc.msn.com/id/37735465/ns/technology_and_science-space/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science_and_environment/10333601.stm

По покрытиям звёзд удалось оценить размеры ТНО (55636) 2002 TX300 - диаметр оказался порядка 290 км, что существенно меньше принятых ранее 360 км. Отсюда также следует, что поверхность объекта очень хорошо отражает свет.
Цитата
Команда из 18 групп астрономов во главе с американскими учёными воспользовалась случаем, чтобы изучить объект пояса Койпера под номером 55636 на окраине Солнечной системы. Покрытие звезды длилась всего 10 секунд. Но это было достаточно времени, чтобы определить размер объекта и альбедо, сказала команда.

Ведущий автор исследования, профессор Массачусетского технологического института Джеймс Эллиот, сообщил BBC, что ТНО 55636, вероятно, образовался в результате столкновения около 1 млрд лет назад. Он сказал, что в карликовая планета, известную как Хаумеа, мог врезаться другой объект, и ледяная мантия Хаумеа раскололась на десятки более мелких кусков, в том числе ТНО 55636.
Проф Эллиот объяснил, что для наблюдения прохождения ТНО 55636 перед звездой, он должен был собрать команду из 42 астрономов из 18 наблюдательных станций, расположенных в Австралии, Южной Африке, Мексике и США. Из 18 телескопов, направленных на небо, только две станции, обе на Гавайях, зафиксировали 10-секундное покрытие звезды.
 
Высокое альбедо

Затем исследователи измерили точное количество времени, что звезда была закрыта, и скорость тени ТНО, двигавшейся через Гавайские острова. Используя эти данные, команда определила размер объекта - около 300 км в диаметре - и ее альбедо, или способность отражать свет.

Ученые полагали, что поверхность ТНО 55636 будет довольно тусклой из-за космического выветривания, накопления пыли и бомбардировие космическими лучами. Но результаты были неожиданными, говорит профессор Эллиот. "Мы выяснили, что этот объект намного меньше, чем мы думали раньше, и что его поверхность отражает большую часть света, который попадает на поверхность".

Он пояснил, что поверхность, вероятно, покрыта льдом - что похоже на поверхность Плутона. Но большие объектов, такие как Плутон и Энцелад , способны сохранясть яркую поверхность из свежего льда благодаря таким процессам, как криовулканизм. 

Это объяснение не совсем применимо к данному ТНО из-за его небольшого размера и времени существования, сказал профессор.

"Я не уверен, [почему альбедо настолько высоко]. Может потому, что поверхности из водяного льда более устойчивы и не тускнеют из-за космических лучей и воздействия других вещей, которые затемняют другие поверхности."
« Последнее редактирование: 17 Июн 2010 [02:11:03] от rozenfag »


Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
По покрытиям звёзд удалось оценить размеры ТНО (55636) 2002 TX300 - диаметр оказался порядка 290 км, что существенно меньше принятых ранее 360 км. Отсюда также следует, что поверхность объекта очень хорошо отражает свет.
Отсюда следует ещё и то, что тела меньше 300-400 км. в поясе всё таки есть.

Оффлайн HEYEN

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 792
  • Благодарностей: 7
  • Гиена,- да да ...та самая,Двуличная и Вероломная,.
    • Сообщения от HEYEN
-  Блин....  Никак слышал - яякобы ...если не брешут-   в одно время  мир кукарекал о пресловутой  некой подпортившей настроение  , компании по  повальному открытию и  мониторингу  тел Солнечной системы дала от 200000 до 500000  новооткрытых ..не ближних астероидов  ...именно Койпероидов!!!!
-Ched,,. или кто из сородичей - соратников
   -Покорнейши прошу обьяснить что значит сие милое  ваше  сообщение. ..
Цитата
Сравните кол-во известных малых тел в главном поясе астероидов и за орбитой Юпитера. 519343 против 1140. Почти в 500 раз меньше. Хотя, понятное дело, многое в поясе Койпера не открыто ещё.

так 1000 или не 1000?)))

Таки дааа!??
-Предельного  логического запрета на воозможность  открытия  Новых Великанов типа Плуто   , можно небояться?
« Последнее редактирование: 17 Июн 2010 [13:29:51] от HEYEN »
ЭТТЭНШН!!,__!
Гиена выбежала; рёв
Раздался, яростен и груб:
«Он мой! Скорей отдайте труп!»...

- Честному люду,..коли  нет мочи понять как я излагаю -  попроси у бога копирайт на честной русский.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
так 1000 или не 1000?)))

За орбитой Юпитера открыто на данный момент всего 1140 малых тел (кентавров и ТНО).

Оффлайн HEYEN

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 792
  • Благодарностей: 7
  • Гиена,- да да ...та самая,Двуличная и Вероломная,.
    • Сообщения от HEYEN
 Мониторинг койпероидов не выдумка?
1140  -это и есть  тот самый воспетый мной, его результат (ну ясное дело, включая ранее открытые!!!)?
ЭТТЭНШН!!,__!
Гиена выбежала; рёв
Раздался, яростен и груб:
«Он мой! Скорей отдайте труп!»...

- Честному люду,..коли  нет мочи понять как я излагаю -  попроси у бога копирайт на честной русский.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science_and_environment/10333601.stm]http://news.bbc.co.uk/2/hi/science_and_environment/10333601.stm

По покрытиям звёзд удалось оценить размеры ТНО (55636) 2002 TX300 - диаметр оказался порядка 290 км, что существенно меньше принятых ранее 360 км. Отсюда также следует, что поверхность объекта очень хорошо отражает свет.
Команда из 18 групп астрономов во главе с американскими учёными воспользовалась случаем, чтобы изучить объект пояса Койпера под номером 55636 на окраине Солнечной системы. Покрытие звезды длилась всего 10 секунд. Но это было достаточно времени, чтобы определить размер объекта и альбедо, сказала команда.

Помню еще лет 5 Денис Денисенко статью в Архиве публиковал по прогнозу таких событий. Сюдя по всему это первое зарегистрированное покрытие звезды ТНО за исключением Плутона. На Ленте.Ру приводится цитаты насколько это было сложно:

http://lenta.ru/news/2010/06/17/ice/
Цитата
Руководитель коллектива ученых, выполнивших новую работу, Джеймс Эллиот (James Elliot) в течение пяти лет наблюдал за KBO 55636 и смог достаточно хорошо изучить особенности его траектории. Эллиот предсказал, что 9 октября 2009 года KBO 55636 пройдет перед диском одной из удаленных звезд.
Для наблюдения за прохождением KBO 55636 мимо звезды были задействованы 18 обсерваторий, однако зафиксировать это событие удалось только двум из них, расположенным на Гавайских островах. Девять телескопов не смогли "поймать" редкий момент, а семь оказались бесполезны из-за плохой погоды.

В общем это начало нового перспективного метода массового определения размеров крупных ТНО.

Кстати сам (55636) 2002 TX300 сейчас занимает 12-место по яркости среди всех известных ТНО с Н=3.3 mag.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Сергеич

  • Гость
Интересный комок и информация по нему не менее интересная, "стрельнуть бы хабблом по его диску, может что новое узнаем.

Оффлайн Blind

  • ****
  • Сообщений: 261
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Blind
Интересный комок и информация по нему не менее интересная, "стрельнуть бы хабблом по его диску, может что новое узнаем.
ничего не узнаем.. хаббл даже по плутону не показывает практически никаких деталей -два пятна, темное и посветлее.
а тут объект на 10% дальше и в 3 с лишним раза меньше по диаметру

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Среди абстрактов будущей конференции DPS2010 есть два интересных абстракта о ТНО
http://dps.aas.org/meetings/2010/

1) 19 февраля 2010 года были проведены наблюдения на сети из 20 телескопов покрытие одного из крупнейших ТНО Varuna звезды UCAC2 41014042. В ходе этого удалось зарегистрировать одно достоверное и одно вероятное покрытие. Измеренный размер составил 1003 +/- 9 км, что близко к оценке из ИК-спектра ~1050 +/- ~200 км. Варуна стала третьим ТНО для которого удалось так точно измерить размер через покрытие звездой.

2) Описание проекта, который призван закрыть южное белое пятно для ярких ТНО.
Проект OCKS (OGLE Carnegie Kuiper belt Survey) был начат в 2009 году и покрыл к этому времени несколько тысяч квадратных градусов южнее 25 южной широты в пределах 30-градусной полосы вокруг эклиптики. Глубина R=21.5, используется 1.3 метровый телескоп Warsaw в обсерватории Las Campanas. Пока обзор обнаружил несколько десятков ТНО, в том числе самые южные из известных. Наиболее ярких из открытых: 2010 EK139 с H=3,8 и 2010 KZ39 с H=3,9.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн rozenfag

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от rozenfag
Телескоп Хаббл обнаруживает удалённые объекты Солнечной системы
http://www.cfa.harvard.edu/news/2010/pr201015.html
http://lenta.ru/news/2010/09/14/trans/
Цитата
По мере того как ТНО медленно обращаются вокруг солнца, они движутся на фоне звёзд, проявляясь как светлые полоски на фотографиях с длинной выдержкой. Команда учёных разработала программу для анализа сотен изображений с Хаббла в поисках таких светлых полосок. После автоматического отбора, изображения проверялись вручную чтобы подтвердить или отклонить открытие.

Большинство ТНО расположено около эклиптики - линии на небе, обозначающей плоскость солнечной системы(так как солнечная система образовалась из газо-пылевого диска). Поэтому, учёные искали в пределах 5 градусов от эклиптики, чтобы повысить шансы на успех.

Они нашли 14 объектов, включая один двойной (два ТНО, обращающихся вокруг друг друга, как в уменьшенной системе Плутон-Харон). Все они очень тусклые, с наибольшей видимой звёздной величиной 25-27(более чем в 100 миллионов раз тусклее, чем объекты видимые невооружённым глазом).

Измеряя характеристики движения по небу, астрономы вычислили орбиту и расстояние до каждого объекта. Сравнивая расстояние и яркость(и оценки на альбедо), они затем оценили размеры. Вновь обнаруженные ТНО варьируются в размере от 40 до 100 километров в диаметре.

Первоначальное исследование охватило всего треть квадратного градуса неба, что означает что предстоит обследовать гораздо больше. Сотни новых ТНО могут скрываться в архиве Хаббла на более высоких широтах. Фуэнтес и его коллеги намерены продолжить свои поиски.

"Мы доказали, что способны обнаруживать и описывать ТНО даже на основании данных, предназначенных для совершенно иных целей,"-сказал Фуэнтес.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Значит, предположение о дефиците малых тел в Койпере всё-таки было результатом наблюдательной выборки. Есть они там в достаточных количествах.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 220
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Значит, предположение о дефиците малых тел в Койпере всё-таки было результатом наблюдательной выборки. Есть они там в достаточных количествах.

Ну а как же, Дима... Так как и в настоящее время астероидный пояс приблизился к Земле и Венере ...  ::)

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Так как и в настоящее время астероидный пояс приблизился к Земле и Венере ...  ::)

да ну?!

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Ну а как же, Дима... Так как и в настоящее время астероидный пояс приблизился к Земле и Венере ...  ::)
Откуда информация?!  :o
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Видимо, это было иносказание на счёт обнаружения астероидов, орбиты которых далеки от среднего распределения тел главного пояса.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Видимо, это было иносказание на счёт обнаружения астероидов, орбиты которых далеки от среднего распределения тел главного пояса.
Ах, в этом смысле...  :-[
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 220
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Ну а как же, Дима... Так как и в настоящее время астероидный пояс приблизился к Земле и Венере ...  ::)
Откуда информация?!  :o

Отвечу информацией Стаса ...
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=post;quote=1337549;topic=9730.520;num_replies=537;f633f8a=e36976cc671e31fc1c0e69ea6bf3edc0

Re: Инфракрасный орбитальный телескоп WISE
« Ответ #136 : 29.08.2010 [02:10:12] »
Потрясающая визуализация как открывали астероиды за последние 30 лет (1980-2010 года): Asteroid Discovery From 1980 - 2010
 В последний год отлично видно как WISE подключился с лучом зрения на 90 гр от Солнца ;)

 ;) :-X :-\

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Среди абстрактов будущей конференции DPS2010 есть два интересных абстракта о ТНО
http://dps.aas.org/meetings/2010/

1) 19 февраля 2010 года были проведены наблюдения на сети из 20 телескопов покрытие одного из крупнейших ТНО Varuna звезды UCAC2 41014042. В ходе этого удалось зарегистрировать одно достоверное и одно вероятное покрытие. Измеренный размер составил 1003 +/- 9 км, что близко к оценке из ИК-спектра ~1050 +/- ~200 км. Варуна стала третьим ТНО для которого удалось так точно измерить размер через покрытие звездой.

Появились новые подробности. Из анализа наблюдений получается, что Варуна имеет эллипсоидную форму - в районе 660 - 1130 км. В частности об этом говорит факт, что в пункте отстоящем на 250 км от второго (где удалось зарегистрировать покрытие) покрытия не наблюдалось.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/