Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования ТНО (транснептуновых объектов)  (Прочитано 135981 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Еще один крупный представитель окраин Солнечной системы: 2007 OR10 с абсолютной звездной величиной H=2.5 (размер порядка 900км). Минимальное расстояние орбиты транснептуника от Солнца составляет 33 а.е., что в 3 раза меньше, чем то на котором мы налюдаем его сегодня!
 http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K09/K09A42.html

Один из последних ярких ТНО, открытых группой Майкла Брауна на Паломаре. Вот что значит один обзор всего неба - 8 из 14 (почти 60%) ТНО с H>4.0m.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
http://arxiv.org/pdf/0901.4173
Команда Майкла Брауна подвела итоги их обзора. В ходе первого их обзора (2001-2006 года) искались ТНО с угловым перемещением 1 угловая секунда в час до глубины R=20.5, т.е. этот обзор позволял обнаружить ТНО до 150 а.е.
После обнаружения Седны, было решено расширить поиск в области эклитики для поиска ТНО с похожей на Седну орбитой. С 8 мая 2007 по 27 сентября 2008 года было отснято 11786 квадратных градусов неба (30 градусная полоса вдоль эклитики без пересечения с галактической плоскостью) до глубины R=21.3. Поиск был нацелен на поиск ТНО с угловым перемещением до 0.2 угловых секунд в час. В результате на этом участке неба были исключена тела размером с Марс до 300 а.е. и размером с Юпитер до 1000 а.е.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2009 [12:32:55] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

OzZy[Shield]

  • Гость
я думаю это ботинок.

Оффлайн Кнеч

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Кнеч
я думаю это ботинок.
Никиты Сергеевича?....

Оффлайн Nikolaj

  • Обозреватель
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Благодарностей: 12
  • Семенец Николай г.С-Петербург
    • Сообщения от Nikolaj
http://arxiv.org/abs/0903.0860  NICMOS Photometry of the Unusual Dwarf Planet Haumea and its Satellites
W. C. Fraser, M. E. Brown
Comments:  7 Pages, 2 Figures, Accepted in Apj Letters

С помощью камеры NICMOS телескопа Хаббла проведено исследование транснептунового объекта Haumea (2003 EL61) и двух его спутников - Hi'iaka и Namaka (обнаруженных в 2006г). Измерены глубины абсорбционной линии водяного льда (1,6микрон) в спектрах этих объектов. Интерпретация особенностей спектров говорит о том, что Hi'iaka и Namaka образовались при столкновениях внутри системы Haumea (то есть, например, не были захвачены извне).
Размеры (при принятом одинаковом ИК-альбедо) Haumea : Hi'iaka : Namaka - 1:0,29:0,14
"Если эксперимент подтверждает теорию, это приятно. Если не подтверждает - это интересно". Я.Б. Зельдович

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
http://arxiv.org/pdf/0901.4173
Команда Майкла Брауна подвела итоги их обзора. В ходе первого их обзора (2001-2006 года) искались ТНО с угловым перемещением 1 угловая секунда в час до глубины R=20.5, т.е. этот обзор позволял обнаружить ТНО до 150 а.е.

А какова была площадь данного обзора? Какой сегмент неба был "перепахан"?
 Скорее всего галактическую плоскость не смотрели. А в южное полушарие заглядывали?

 Ответ:
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9730.msg664215.html#msg664215
« Последнее редактирование: 12 Окт 2009 [17:04:41] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
выдержка из IAUC 9094:

(50000) QUAOAR I
    The IAU Committee on Small Bodies Nomenclature has approved
the name "Weywot" for the satellite of the transneptunian minor
planet (50000) Quaoar that was announced on IAUC 8812 (cf. MPC
67220).

Оффлайн KarenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
выдержка из IAUC 9094:

(50000) QUAOAR I
    The IAU Committee on Small Bodies Nomenclature has approved
the name "Weywot" for the satellite of the transneptunian minor
planet (50000) Quaoar that was announced on IAUC 8812 (cf. MPC
67220).


Вот то что нашла о Weywot (по-русски будет "Уэйуот" или "Вейвот"?) http://www.godchecker.com/pantheon/native_american-mythology.php?deity=WEYWOT
"WEYWOT: Eagle God and Father Sky." Орел-бог, и Отец-небо

"One of the first deities to be called into existence by QUAOAR, he helped to create the Universe and now looks after all sky-related matters. His partner is CHEHOOIT, the Earth Mother." Один и первых богов чтобы быть вызванный на существование Кваоара, он помог сотворением вселенной и теперь заботится о всех небесных делах. Его партнер - Чехооит(?) - Земля-мать. 

"Legend tells that WEYWOT guided the Tongva people from their birthplace in the chilly north to the sunnier climate of California. Just follow the Great Eagle." По легенде, Уэйуот водил народ Тонгва из места рождения в холодной севере на более солнечный климат Калифорнии. Просто следуй Великий Орел.

Кажется что они сейчас очень далеко от Калифорнии. ;D И там в внешней солнечной системе всего холоднее "холодного севера". :o


Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Weywot

Интересно: на греческом языке Γουέιγοτ (Гуигот ) ::)
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 220
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
//// до сегоднейшей сенсации

Object        H [mag]        p               D [km]      Type 
Pluto           -1                0.6            2320          Plutino 
Charon        1                 0.4            1270          Plutino 
Sedna         1,6              0.2?           <1500?      Detached 
2004 DW     2.2              0.04/0.12    ~1500       Plutino 
Quaoar        2.6              0.12          1200+/-200 Classical 
Ixion           3.2              0.09          1065+/-165 Plutino 
2002 AW197 3.2              0.1            890+/-120  Scattered 
Varuna         3.7             0.07+/-0.02 900+/-140  Classica

Сравнивая с сегоднешними открытиями прогресс налицо :D :D :D
А ведь все начиналось с в Varuna, где-то 5 лет назад, в ноябре 2000 года.

Зная элементы орбит этих объектов Было б НЕППЛОХО рассчитать моменты покрытий звёзд от 11 и ярче объектами ТНО..
ХОТЯ бы с точностью до 5 радиусов Земли вероятность покрытия ...  ИМЕННО видимого на территории Европы-России-Сибири..

bis

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
http://arxiv.org/pdf/0901.4173
Команда Майкла Брауна подвела итоги их обзора. В ходе первого их обзора (2001-2006 года) искались ТНО с угловым перемещением 1 угловая секунда в час до глубины R=20.5, т.е. этот обзор позволял обнаружить ТНО до 150 а.е.

А какова была площадь данного обзора? Какой сегмент неба был "перепахан"?
 Скорее всего галактическую плоскость не смотрели. А в южное полушарие заглядывали?

 Ответ:
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9730.msg664215.html#msg664215

Обзор всего южного неба на наличие таких объектов начнется в следующем году с нового австралийского 1.3 метрового телескопа.
http://msowww.anu.edu.au/skymapper/survey.php
Глубина примерно такая же, как у Калтечского обзора.

Насчет Кваовара на прошедшей конференции DSP2009 промелькнул интересный абстракт

Цитата
Title Quaoar: A Rock in the Kuiper Belt  

Author Block Wesley Fraser1, M. E. Brown1
1California Institute of Technology.  

Abstract  Here we present WFPC2 observations of the Kuiper belt object Quaoar, and its satellite Weywoot. The best-fit orbit of Weywoot to these data and the ACS discovery images, is an elliptical one. The data however, are consistent with a circular orbit, consistent with expectations from tidal forces. Assuming that Quaoar has surface properties similar to that of the Uranian and Neptunian satellites, we have adjust the HST size measurement and found Quaoar’s diameter to be D<1100 km, consistent with the radiometric size measurement. From the circular orbit, Quaoar has a mass of 0.19 ± 0.03 Pluto masses. The data suggest that Quaoar’s density must be greater than ~3.5 g cm-3, and can be as low as 2.8 g cm-3 if the most extreme elliptical orbit is adopted. The existence of such a high density, and the satellite, Weywoot, suggest that a large collision is responsible for the formation of both. We discuss how this conclusion is problematic when the existence of methane ice on Quaoar’s surface is considered.

Т.е. с высокой долей вероятности этот тысячакилометровый койпероид состоит преимущественно не изо льда,а из скальных пород (плотность больше 3.5 грамм на см3). Теоретики это объясняют очень мощным столкновением, которое испарило большую часть льда.

На эту тему (определение плотности крупнейших ТНО через наблюдение их спутников) кстати недавно и другая статья в Архиве попадалась.

http://arxiv.org/abs/0910.4784
Цитата
The Kuiper belt object Orcus and its satellite Vanth form an unusual system in the Kuiper belt. Orcus is amongst the largest objects known in the Kuiper belt, but the relative size of Vanth is much larger than that of the tiny satellites of the other large objects. From Hubble Space Telescope observations we find that Orcus and Vanth have different visible colors and that Vanth does not share the water ice absorption feature seen in the infrared spectrum of Orcus. We also find that Vanth has a nearly face-on circular orbit with a period of 9.5393 +-0.0001 days and semimajor axis of 8980+-20 km, implying a system mass of 6.32+- 0.01 X 10^20 kg or 3.8% the mass of dwarf planet Eris.
From Spitzer Space Telescope observations we find that the thermal emission is consistent with a single body with diameter 940+-70 km and a geometric albedo of 0.28+-0.04. Assuming equal densities and albedos, this measurements implies sizes of Orcus and Vanth of 900 and 280 km, respectively, and a mass ratio of 33. Assuming a factor of 2 lower albedo for the non-icy Vanth, however, implies sizes of 820 and 640 km and a mass ratio of 2. The measured density depends on the assumed albedo ratio of the two objects but is approximately 1.5+-0.3 g cm^-3$, midway between typical densities measured for larger and for smaller objects.

Т.е. плотность Оркуса оказалась примерно похожей с Плутоном, Эридой и другими ТНО.
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2009 [14:18:33] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн fan2fan

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от fan2fan
А что-нибудь уже открыто с помощью этого проекта применительно к данной теме ? - http://www2.ifa.hawaii.edu/newsletters/article.cfm?a=471&n=39
http://pan-starrs.ifa.hawaii.edu/public/
Или результаты будут позже ? Вообще, есть какие-то прогнозы о том, какие ТНО может обнаружить этот автоматический обзор ? (возможные звездные величины/расстояния/размеры)

(Есть спецтема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17636.20.html но  вопрос специальный :-))
SkyWatcher 1145 EQ1
Galileo 10-60x60

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
А что-нибудь уже открыто с помощью этого проекта применительно к данной теме ? - http://www2.ifa.hawaii.edu/newsletters/article.cfm?a=471&n=39
http://pan-starrs.ifa.hawaii.edu/public/
Или результаты будут позже ?

Пока в ходе начавшегося PS1 3 pi обзора видны только новые сверхновые.
http://www.cfa.harvard.edu/iau/lists/RecentSupernovae.html
Сюдя по их яркости достигнут предел, как минимум в 21.0 звездную величину.

Вообще, есть какие-то прогнозы о том, какие ТНО может обнаружить этот автоматический обзор ? (возможные звездные величины/расстояния/размеры)
Все зависит от глубины проницания обзора. Писали про проблемы с этим параметром. Если обзор действительно будет на 2 звездных величины глубже, чем у Майкла Брауна, тогда планируется открытие до 10 тысяч ТНО и Кентавров. Ссылаются в прогнозе на Deep Ecliptic Survey (DES), в ходе которого была отснята полоса вдоль эклиптики с 1998 по 2003 год шириной в 12 градусов (12% площади неба) до R=22.5 и открыто 622 ТНО и Кентавров.

http://www.minorplanetcenter.org/iau/lists/TNOs.html
http://www.minorplanetcenter.org/iau/lists/Centaurs.html
Пока открытий под кодом проекта (F51) нет.

Насчет сроков. Думаю видимо первые открытия должны появится в первые месяцы. Особенностью обзора является выбранный ритм между повторной съемкой в примерно одну неделю. За неделю ТНО сместится на небе на десятки угловых минут, поэтому видимо придется получить десяток снимков, чтобы выявить в них медленно перемещающийся по законам Кеплера объект.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 559
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе

Насчет Кваовара на прошедшей конференции DSP2009 промелькнул интересный абстракт

Т.е. с высокой долей вероятности этот тысячакилометровый койпероид состоит преимущественно не изо льда,а из скальных пород (плотность больше 3.5 грамм на см3). Теоретики это объясняют очень мощным столкновением, которое испарило большую часть льда.

Откуда же взялось столь мощное столкновение?
Относительные скорости в Койпере - сотни м/сек максимум. 2-я космическая объектов тоже незначительна. При таких скоростях даже плавление водяного льда сомнительно.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Откуда же взялось столь мощное столкновение?
Относительные скорости в Койпере - сотни м/сек максимум. 2-я космическая объектов тоже незначительна. При таких скоростях даже плавление водяного льда сомнительно.

Ну мало ли. К примеру дополнительный разгон из-за близкого пролета Нептуна или близко пролетающей другой звезды. Или сразу несколько крупных столкновений с разных направлений. Кстати напомню, что для аномально высокой плотности Меркурия тоже предполагают подобное объяснение.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 559
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Откуда же взялось столь мощное столкновение?
Относительные скорости в Койпере - сотни м/сек максимум. 2-я космическая объектов тоже незначительна. При таких скоростях даже плавление водяного льда сомнительно.

Ну мало ли. К примеру дополнительный разгон из-за близкого пролета Нептуна или близко пролетающей другой звезды. Или сразу несколько крупных столкновений с разных направлений. Кстати напомню, что для аномально высокой плотности Меркурия тоже предполагают подобное объяснение.
???
Я полагал, с Меркурием такой вопрос не стоит. Он вполне укладывается в ряд Тициуса-Боде, т. е. где сформировался, там и летает. ::) И плотность вполне закономерна - "выжарило" все летучие молодое Солнце, вымело солнечным ветром. Осталась лишь тяжёлая пылевая компонента.

Нет, что-то тут не то. :( Не должно быть в Койпере таких объектов. Ошибка это, вольное толкование скудных данных.
Во всяком случае, столкновение на больших скоростях привело бы просто к полному разрушению, образованию роя осколков.

Оффлайн ^_^

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ^_^
А что будет если откроют ТНО которое больше Меркурия? ;D
Привет с Марса!

bob

  • Гость
Ничего. Это было бы достаточно естественно.

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
А что будет если откроют ТНО которое больше Меркурия? ;D
Ничего. Это было бы достаточно естественно.

Хм.Интересный вопрос. Ледяные спутники планет-гигантов Ганимед и Титан  больше Меркурия. Если всё таки откроют  тело больше Меркурия в поясе Койпера то его зачислят в список планет или  нет? ???

bob

  • Гость
Если всё таки откроют  тело больше Меркурия в поясе Койпера то его зачислят в список планет или  нет? ???
Нет. Другое происхождение и другая функция.