Горячий Юпитер в нашей системе

[Зератул]

Допустим, в Солнечной системе есть ДЕВЯТАЯ ПЛАНЕТА. Внутри орбиты Меркурия, большая полуось - 0.05 a.e, радиус 14 земных (больше, чем у Юпитера), масса - 250 земных, температура - +1500 градусов Цельсия, оборот вокруг Солнца совершает за 4 земных суток, плотность - 0.50 гр/см3 (рыхлая), а сила тяжести - 1.27g = 12.45 м/с2. Будет ли она ВООБЩЕ ВИДНА с поверхности Земли? И как наличие Горячего юпитера в нашей системе повлияет на развитие астрономии, начиная шумерской культурой и кончая нашей современной?

[Arton]

Ваша планета называется Вулкан и ее достаточно долго искали. Увы…
А с Земли и Меркурий то, далеко не все видели.

[Инопланетянин]

Тут где-то упоминали, что горячие юпитеры выбрасывают остальные планеты. Может и правда.

[Nucleosome]

а что за сложность увидить такую планету? даже если её орбита будет сильно наклонена, она же всё равно будет часто таскаться по диску Солнца не хилым пятнышком

[Зератул]

а что за сложность увидить такую планету? даже если её орбита будет сильно наклонена, она же всё равно будет часто таскаться по диску Солнца не хилым пятнышком

То есть кажды 4 суток будут случаться её транзиты? А каков будет размер пятнышка, не сможет ли он устроить солнечное затмение, если угловой диаметр Солнца 0.5 градусов?

[vika vorobyeva]

Несколько лет назад здесь даже была тема, посвященная видимости возможного горячего юпитера в Солнечной системе
И оказалось, что он очень даже будет заметен. Или как транзит по диску солнца (если солнце у горизонта, на него можно смотреть невооруженным глазом), или как яркая звезда (даже пятнышко в 4-5 угловых минут) сразу после захода/непосредственно перед восходом солнца.
С Меркурием сравнивать некорректно, потому что Меркурий маленький, а горячий юпитер - большой (1/8 - 1/10 солнечного диска).

[vsevolodson]

Меркурий всё-таки известен с глубокой древности, да я и сам его глазом видел. Причём, зрение у меня так себе. Так что горячий гигант будет виден точно.

[Dem]

Если гигант достаточно большой - то его рядом с Солнцем и днём может быть видно.
расстояние Солнце-Юпитер 5 ае, Земля-Юпитер 4 ае. Яркость -3.
При приближении в 100 раз абсолютная яркость возрастёт в 10000 раз и относительная ещё в 16. Плюс за счёт возрастания температуры
Итого получим -8 - -9.  Вполне может пробиться.

[vika vorobyeva]

Ну, днем - это все-таки вряд ли.
Альбедо горячих юпитеров обычно низкое (5-10%), к тому же вращаться он будет на расстоянии всего ~10 солнечных радиусов.
Хотя... если солнце, допустим, скроется за плотной тучей (например, грозовым облаком), а небо на расстоянии 5 градусов от него будет ясным, а горячий юпитер будет в квадратуре... может, и днем будет виден.

[Zhak RRR]

Меня интересует вопрос, как в древние времена не заметили транзит Венеры по диску солнце?! Если я лично не невооружённым глазом 6 июне когда солнце было 3 градуса над горизонтам наблюдал его!?

[Mark]

Меня интересует вопрос, как в древние времена не заметили транзит Венеры по диску солнце?!

А кто вам сказал, что его не замтели?

[CADET]

Похоже, всё-таки - нет. Даже "утреннюю" и "вечернюю" Венеру древние долго считали разными планетами. А позже в большинстве систем мира Венеру помещали дальше Солнца. Так, что о попытках рассчитать её транзит и речи не шло.

[Zhak RRR]

Похоже, всё-таки - нет. Даже "утреннюю" и "вечернюю" Венеру древние долго считали разными планетами. А позже в большинстве систем мира Венеру помещали дальше Солнца. Так, что о попытках рассчитать её транзит и речи не шло.

Ну при этом умудрялись делать точные календари затмений солнце, и движения планет на небе ДЛЯ астрологии!

[CADET]

Не такие уж и точные. Даже сравнительно точную птолемеевскую систему приходилось всё время дорабатывать, добавлять планетам эпициклы, чтобы подогнать расчёты под действительность. Кроме того, о точности предсказания, скажем, начала затмения говорить было бы довольно сложно, так как не было точной системы измерения времени.

[Dem]

Альбедо горячих юпитеров обычно низкое (5-10%)

А остальное куда девается? Идёт на нагрев и излучается как чёрным телом... В видимом диапазоне, ага.

[Зератул]

Альбедо горячих юпитеров обычно низкое (5-10%)

А остальное куда девается? Идёт на нагрев и излучается как чёрным телом... В видимом диапазоне, ага.

Похоже, всё-таки - нет. Даже "утреннюю" и "вечернюю" Венеру древние долго считали разными планетами. А позже в большинстве систем мира Венеру помещали дальше Солнца. Так, что о попытках рассчитать её транзит и речи не шло.

Ну при этом умудрялись делать точные календари затмений солнце, и движения планет на небе ДЛЯ астрологии!

Тогда древние будут думать, что Солнце - двойная звезда, если они Венеру не смогли рассчитать. А горячий гигант шумеры могут назвать Нибиру

[ВадимZero]

Если гигант в результате планетарного формирования, опускаеться так близко к светилу, то он неизбежно сносит все на своем пути. Тут либо мы, либо горячий Юпитер.

[CADET]

Тогда древние будут думать, что Солнце - двойная звезда, если они Венеру не смогли рассчитать.

Уже греки с Венерой несколько позже разобрались. И даже предположили, что она и Меркурий обращаются именно вокруг Солнца. Потому, что, в отличие от других планет, далеко от него не удаляются.

А горячий гигант шумеры могут назвать Нибиру

Непонятно, откуда следует такой вывод. Но добавлю, что шумеры ни о какой Нибиру никогда не упоминали. Это фантазия покойного сказочника Захарии Ситчина. Кроме всего прочего, во время солнечных затмений этот гипотетический Вулкан должен нормально себе наблюдаться. И периодически "проходить" по диску светила в остальное время.

[an]

Вообще шумерам часто приписывают астрономические знания вавилонян. А это разные народы

[CADET]

Вообще, многим древним народам приписывают с подачи неквалифицированных писак некие уникальные астрономические знания. Незнамо откуда пришедшие. Не иначе, как от некой таинственной сверхцивилизации.
Если же разобраться, то оказывается, что они могут быть получены просто в ходе вековых регулярных наблюдений за небом и осмысления полученного массива информации.
Да ещё любители сенсаций разбавляют действительные факты своими фантазиями. Так по версии Ситчина шумеры знали и об Уране-Нептуне-Плутоне. Он написал это, поскольку сам считал Плутон солидной планетой. О том, что таких плутонов откроют ещё целый воз, сказочник не мог догадаться. Поэтому и шумеры об этом "не знали".