Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[nolv]

Не согласен.

Расчет делается так: http://books.alnam.ru/book_tos.php?id=78
Почитай, а потом не соглашайся.

[traveller in time]

Расчет делается так: http://books.alnam.ru/book_tos.php?id=78

Интересно, как так получается, что во многих весьма недешёвых биноклях с умеренным виньетированием диаметр передних линз объективов оказывается равен заявленному (и рабочему) диаметру апертуры, а в простецком китайском решили расщедриться на целый лишний миллиметр стекла ради каких-то 1,5% света. И главное где - на краю поля, где выходные зрачки урезаны по самое дальше некуда. Зачем?! Думаю, дело в чём-то ещё. Скорее всего, банально в преимуществе и жадности. Выставляют напоказ то, что легко измерить линейкой, при этом экономят там, куда заглянуть нельзя (и сложно проверить).

[Okub62]

Пишут 42 в твердой уверенности, что каждый полезет с линейкой, чтобы намерять 43.
Не клеится чего-то.

[navigator22]

Ещё как клеится. Если написано 42 а линейкой намерил 38, сразу вывод-дешёвое китайское барахло, если же намерил больше чем написано-совсем обратный эффект. Сейчас написанному никто не доверяет и производитель это прекрасно знает.

[traveller in time]

Пишут 42 в твердой уверенности, что каждый полезет с линейкой, чтобы намерять 43.

43 и пишут. Zen Ray ED3 8x43, Hawke Frontier ED 8x43.

[Okub62]

Мы про этот говорим же? http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=2335

У меня вопрос по обзору, может кто просветит.У Эрнеста написано:"Световой диаметр линз объектива - Ø43 мм, действующая апертура - Ø42 мм." В чём разница?

Там прямо в заголовке 8х42 OEM от United Optics

[nolv]

Интересно, как так получается, что во многих весьма недешёвых биноклях с умеренным виньетированием диаметр передних линз объективов оказывается равен заявленному (и рабочему) диаметру апертуры, а в простецком китайском решили расщедриться на целый лишний миллиметр стекла ради каких-то 1,5% света. И главное где - на краю поля, где выходные зрачки урезаны по самое дальше некуда. Зачем?! Думаю, дело в чём-то ещё. Скорее всего, банально в преимуществе и жадности. Выставляют напоказ то, что легко измерить линейкой, при этом экономят там, куда заглянуть нельзя (и сложно проверить).

Световой диаметр линз объектива практически всегда больше диаметра входного зрачка, чем шире угол, тем заметнее эффект.
С 1 мм стекла на такой апертуре не выгадать ничего $, так что не плодите сущности там, где их нет.

[korn64]

Стоит ли Bresser 12x32 свих денег в 10 Е? В качестве такокого походно-дешевого бинокля. Или даже за такую цену это не стоит покупать?

[santax2]

Стоит ли Bresser 12x32 свих денег в 10 Е? В качестве такокого походно-дешевого бинокля. Иля даже за такую цену это не стоит покупать?

Бинокль не может стоить 10 евро, даже брессер. Если для: "один раз посмотреть, что-то увидеть и забросить" - то берите. Если получать удовольствие - то хотя бы долларов от 70 берите. ИМХО И кратность 12х - не хорошо в данном случае.

[korn64]

Бинокль не может стоить 10 евро, даже брессер.

Может. В Лидл. И в немецом, и в финском.

Если получать удовольствие

Достаточно качественный советский БПЦ 4 12х40 есть. А тот я хотел бы таскать с собой в машине, не жалко было бы, да и вес небольшой.

[santax2]

Конкретноо  12х32 на сайте производителя не нашел. Нашел 10х32 и 16х32:
http://www.bresser.de/en/Brand/Bresser/Bresser-Travel-10x32-Binoculars.html
http://www.bresser.de/en/Brand/Bresser/BRESSER-Ruby-16x32-Binoculars.html
Оба за 30 евро.
Так что, возможно, или снят с производства, или подделка (судя по фото, скорее подделка). Параметры тех, что по ссылке, самые неказистые.
ПС Я имел в виду, что бинокль, как оптическое изделие не может стоить 10 евро. А так конечно, за некоторые вещи могут и меньше просить, но биноклем их назвать тяжело.

[santax2]

Думаю, где я его видел?
http://www.ebay.com/itm/TASCO-ESSENTIALS-ES1632D-16X32MM-BLACK-ROOF-PRISM-BINOCULARS-/391249868283?hash=item5b184f35fb
http://www.ebay.com/itm/22x32-9-8-Single-Magnification-Pocket-Size-Monocular-Telescope-1500M-7500M-/201210263418?hash=item2ed910f77a  Кстати, присмотритесь к полю зрения.

[traveller in time]

Световой диаметр линз объектива практически всегда больше диаметра входного зрачка, чем шире угол, тем заметнее эффект.

Пробежался по измерениям диаметра передней линзы на allbinos. Вообще их сведениям не очень то доверяю, но с такой простой задачей они наверняка справиться могли. Бинокли выбирал самые дорогие, авторитетных производителей, где с меньшей вероятностью будут врать насчёт действующей апертуры (надеюсь в названии бинокля её указывать принято?), и если уж линза окажется больше заявленного значения, то это будет не случайность или маркетинговый ход, а действительно по расчёту.

Steiner Commander XP 7x50	49.93	49.98
Steiner Night Hunter Xtreme 8x56	55.97	56.01
Fujinon FMT-SX 7x50	50.2	50.2
Swarovski EL 8.5x42 Swarovision	42.05	42.05
Carl Zeiss Victory 8x42 T* FL	42.1	42.1
Kowa Genesis 8.5x44	44.0	44.1
Docter Nobilem 7x50 B/GA	50.01	50.04
Pentax DCF ED 8x43	43.0	43.0
Minox BD 8x44 BP	43.6	43.6
Minox HG 8.5x52 BR MIG	51.58	51.65
Leica Ultravid 8x42 HD	42.0	42.0
Nikon 8x30E II	30.05	30.03
Nikon 7x50IF HP WP Tropical	50.0	50.0
Nikon 8x42 EDG	42.03	42.03

Самое большое превышение - 0,2мм или 0,4%. Видимо, расчёт всё таки только на осевой пучок.
 

... так что не плодите сущности там, где их нет.

Аналогично и про виньетирование. Этот лишний миллиметр никак его не улучшит. Зачем нужны эти 43? Ну так делают же из этого OEM'а 8х43. 43мм ненамного, но больше чем у конкурентов. Видимо, посчитали, что это привлекательно для покупателей.
 

Мы про этот говорим же? http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=2335
Там прямо в заголовке 8х42 OEM от United Optics

Обзор на демонстрационный образец не для продажи, можно считать без названия. Два бинокля по ссылкам выше - он же, уже для продажи конечным потребителям.

[korn64]

или подделка (судя по фото, скорее подделка)

Сильно сомневаюсь, чтобы в сетевых магазинах Лидл в Германии и Финляндии продавались подделки. Это скорее всего акция магазина, но никак не подделка.
За ответы спасибо.

[Truelife]

на ebay тоже эта модель есть, через 20 минут по ставке как раз за 10 евро улетит)

на амазоне его Bresser так же продаёт, правда он там дороже в 2 с половиной раза

[Okub62]

Мы про этот говорим же? http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=2335
Там прямо в заголовке 8х42 OEM от United Optics

Обзор на демонстрационный образец не для продажи, можно считать без названия. Два бинокля по ссылкам выше - он же, уже для продажи конечным потребителям.

В ссылке прямо указана марка, где и кем куплен, и куча ссылок на аналоги. И везде х42. Приведенных Вами там нет. Сколько можно уже подтасовывать факты под свои рассуждения?
И кстати, расскажите, пожалуйста, заодно, как измеряли объективы с точностью до сотой? Разбирали все бинокли? Поделитесь методикой, пожалуйста.

[Цицерон]

И кстати, расскажите, пожалуйста, заодно, как измеряли объективы с точностью до сотой? Разбирали все бинокли? Поделитесь методикой, пожалуйста.

Так он же с сайта allbinos данные привел. Впрочем, думаете штангенциркулем нельзя так замерить?

[Okub62]

Может и можно, может, даже без разборки. Только штангенциркуль сотку не показывает. И у меня всё больше подозрение, что кое-кто нам тут горбатого лепит.

[Цицерон]

Может и можно, может, даже без разборки. Только штангенциркуль сотку не показывает. И у меня всё больше подозрение, что кое-кто нам тут горбатого лепит.

Тогда надо у allbinos спросить как они измеряют. Вот для примера глянул у них инфу по Nikon 8x30E II. Даже погрешность измерения указывают:

Real front lens diameter   
Left:   30.05+/- 0.05 mm
Right:  30.03+/- 0.05 mm

[Okub62]

Пять соток штанген меряет, но это - цена деления. 30,03 +/- 0,05 - погрешность чуть не вдвое больше последней значащей цифры. Наугад, что-ли писали?
И всё-таки, как это сделать, да ещё с такой точностью, не вынимая линзы из оправок? Попахивает аналогией аудиофилии - тёплый ламповый звук, бескислородная медь, объективы на три сотых миллиметра больше паспортого значения и т.п. Осталось ещё  начать лизать линзы - просветление на вкус сравнивать.