Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[nolv]

Про астигматизм, буду рад, если подбросите толковую ссылку. Ничего не нашёл.

Ну как-бы здесь можно почитать: Чуриловский стр. 525 и далее.
А зачем Вам это? Считать будете?

[Okub62]

- прошу обратить внимание, как работницы голыми руками стёкла лапают. То-то сын жаловался, что прицел мутноватый, понятно теперь, почему.

Олег, а тут Штайнер тоже с голыми руками собирают https://www.youtube.com/watch?v=UEsE-RSvQ0k

Тоже халтурщики! 
Полагаю, их оправдывает только то, что эти одноразовые приборы предполагается быстро расходовать в случае войны вместе с офицерами бундесвера, для которых их и клеют соплями силиконом.
P.S. Кстати, кто знаком с заправкой холодильников, полагаю, заметит, что вдувать азот в несвакуумированный предварительно корпус бессмысленно - прежде находившаяся там влага, в нём и остаётся при этом.

[traveller in time]

Насколько заметил, блекауты возникают в гoвённых биноклях, в которых в выходной зрачок вписан "квадратик".

Про блэкауты читаем например это (третий раздел). Нет, квадратик тут ни при чём.
 

Вроде, это призмами режется световой пучок.

"Режется" не совсем подходящее выражение. Когда у объектива бинокля большое относительное отверстие, внешние "слои" светового конуса с одной из его сторон падают на грань призмы под слишком малыми углами(меньше критического угла) и часть света проходит насквозь. Внешние лучи пучка ослабляются, вызывая в итоге квадратное виньетирование выходного зрачка. Критический угол зависит от коэффициента преломления стекла. У BaK4 коэффициент преломления больше, чем у BK7, поэтому критический угол меньше, и BaK4 можно использовать с более "крутыми" пучками без виньетирования.
 

А зачем Вам это?

За тем же, зачем и всё остальное - из интереса.
 

Нельзя же так сразу ... жестоко. 

Не сразу. Я злопамятный

[Okub62]

Про блэкауты читаем например это (третий раздел). ...

А на человеческом языке можно? Я эти иероглифы не разумею.

[VIK]

А на человеческом языке можно?

Вот здесь подробно описано: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=158

[Starк]

Если вы смотрели в два бинокля и вам попался один руф с блэкаутами и один порро без блэкаутов, значит ли это, что блэкауты присущи только руфам и не присущи порро? Это значит вам сюда, упражняйтесь.

А если больше чем в два? Руфы чувствительнее порро к настройке межзрачкового в плане артефактов. Не согласны?

Вы не поверите, но так во все бинокли, вне зависимости от типа призм. Это от того, что аберрации, в том числе хроматизм, большей частью сконцентрированы на периферии выходного зрачка.

У руфов , по моим наблюдениям, этот эффект проявляется больше.(если плохо настроено межзрачковое - лезет хроматизм)

Кажется в прошлом посте вы приписывали блэкауты не положению глаза, а типу оборачивающей системы?

О блекаутах в руфах я писал выше(неточная настройка выноса зрачка)

[Андрей Лёвин]

А если больше чем в два? Руфы чувствительнее порро к настройке межзрачкового в плане артефактов. Не согласны?

Stak, Вас же спрашивали, каким образом тип призменной системы может влиять на чувствительность настройки межзрачкового? Ответте хоть на один конкретный вопрос!
 Если абстрагироваться от влияния вносимых призмами аберраций и качеству их компенсации, (а так же наличию дифракционных помех от ребра крыши и меньших возможностях руф-призм пропускать сильно сходящиеся пучки - что просто портит картинку в руфах), то никакой разницы от несовпадения  осей не будет.

[Okub62]

А на человеческом языке можно?

Вот здесь подробно описано: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=158

Понял, не блекаут, как таковой , а Kidney bean (фасолевый) эффект. Странно, что наблюдаться должен, вроде на свершириках, практически сколько глядел гoвнобиноклей,Ю на всех было, независимо от сверширокости. Да ладно. Соглашусь, отнесём эту приятность к скаженной широкопольности. Спасибо.

[nolv]

А если больше чем в два? Руфы чувствительнее порро к настройке межзрачкового в плане артефактов.

При неправильной установке МЗР оптические оси глаз не совпадают с оптическими осями бинокля, что приводит к всевозможным искажениям формируемого изображения. Призмы не при чем.
Периодически смотрю в порро, у которого неправильная установка МЗР приводит к появлению дисторсии.

[VIK]

А если больше чем в два? Руфы чувствительнее порро к настройке межзрачкового в плане артефактов.

При неправильной установке МЗР оптические оси глаз не совпадают с оптическими осями бинокля, что приводит к всевозможным искажениям формируемого изображения. Призмы не при чем.
Периодически смотрю в порро, у которого неправильная установка МЗР приводит к появлению дисторсии.

ИМХО, думаю не возможность нормально установить оси глаз с оптическими осями бинокля возникает из-за не удобных наглазников и особенности анатомии людей - у всех она разная, поэтому, для одних наглазники удобны, для других не очень, для третьих - совсем не удобны. Еще очень многие новички - о необходимости правильной установке МЗР бинокля перед использованием - не знают или не придают значения, а зря. Поэтому, думаю обязательно посмотреть в прибор перед покупкой, посмотреть оптические характеристики, почитать инструкцию, попробовать соответствие прибора вашей анатомии, удобство конкретной модели.

[Виктор С.]

Подтверждаю, что руфф-бинокли более требовательны к  точной настройке межзрачкового расстояния, чем порро.   Это факт! Проверял это на разных руфф-биноклях...

[Андрей Лёвин]

 Осталось только объяснить сей странный факт.

[Виктор С.]

Осталось только объяснить сей странный факт.

Андрей, так оно и есть...

[nolv]

ИМХО, думаю не возможность нормально установить оси глаз с оптическими осями бинокля возникает из-за не удобных наглазников и особенности анатомии людей - у всех она разная, поэтому, для одних наглазники удобны, для других не очень, для третьих - совсем не удобны. Еще очень многие новички - о необходимости правильной установке МЗР бинокля перед использованием - не знают или не придают значения, а зря. Поэтому, думаю обязательно посмотреть в прибор перед покупкой, посмотреть оптические характеристики, почитать инструкцию, попробовать соответствие прибора вашей анатомии, удобство конкретной модели.

Проблемы с установкой МЗР есть, но надо отделять мух от котлет.
На малом выходном зрачке 4-5 мм несовпадение оптических осей (неудобные наглазники, особенности анатомии) приведет к выпадению части поля зрения, виньетированию и сильному дискомфорту при наблюдениях.
На выходном зрачке 6-7 мм днем можно с МЗР просто "промазать" миллиметров на 5, при этом обрезания апертуры и явного дискомфорта в наблюдениях не будет. Однако изображение неизбежно ухудшится.
Я свои наблюдения описал для большого выходного зрачка. На малом зрачке несовпадение осей приведет к худшим последствиям.
Какое влияние может оказать тип призм на требование к точности настройки МЗР просто не представляю .

[Андрей Лёвин]

Осталось только объяснить сей странный факт.

Андрей, так оно и есть...

Тем более хотелось бы услышать внятное объяснение феномену...

[Виктор С.]

Осталось только объяснить сей странный факт.

Андрей, так оно и есть...

Тем более хотелось бы услышать внятное объяснение феномену...

НЕ знаю... Просто сами возьмите руфф и порро и сравните. Руфф требует более точной установки МЗР, чем порро... Проверено и не раз мною, а почему это так - Андрей, Вы лучше в оптике и приборах разбираетесь, поэтому ничего объяснять и доказывать не буду.

[Андрей Лёвин]

Может, у них параметры разные?(увеличение, диаметр выходного зрачка, аберрационная коррекция). Иначе как плокопараллельная пластина в сходящемся пучке (аберрации которой компенсируются) может влиять на вышеуказанную погрешность?

[nolv]

Осталось только объяснить сей странный факт.

Андрей, так оно и есть...

Тем более хотелось бы услышать внятное объяснение феномену...

НЕ знаю... Просто сами возьмите руфф и порро и сравните. Руфф требует более точной установки МЗР, чем порро... Проверено и не раз мною, а почему это так - Андрей, Вы лучше в оптике и приборах разбираетесь, поэтому ничего объяснять и доказывать не буду.

Возможно дело в субъективных ощущениях и конструктивных особенностях. У порро просто рычаг на шарнире длиннее. Чтобы у порро изменить МЗР на 1 мм тубусы надо сместить на 10+-2мм, а у Руфа на 3+-0.5 мм. Вот и кажется, что у руфа точная настройка нужна.
Часто встречаю на порро шкалу МЗР, которая тоже способствует быстрой и точной установке. Руфов с такой шкалой даже не припомню.

[Виктор С.]

При использовании РУФФ... если МЗР выставлено недостаточно точно, возникают "блэкауты" в изображении и т.п. Проверено на трех руфф-бино разных производителей (Никон Монарх 10х42, Бушнелл 8х42,  Visionking 8x42ED) - этот эффкт присутсвует у всех трех биноклей...

[Андрей Лёвин]

 Значит, это особенности их окуляров.