Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[Antgg]

но по факту удовлетворительно сведение для своего мрз требует 5 минут времени и отвертку

Справедливости ради, межзрачковое тут ни при чем, устранить надо непараллельность осей. Но вы в курсе.

Если я правильно понимаю, то сведение осей на одном мрз не гарантирует его удовлетворительное сведение на другом.

[Андрей Y]

Если я правильно понимаю, то сведение осей на одном мрз не гарантирует его удовлетворительное сведение на другом.

Да. Должна быть параллельность оси шарнира, тогда при любом МЗР оптические оси половинок будут параллельны между собой.

[CyberManiac]

Задача бинокля увеличить изображение, скажем, в десять раз, что бы глаз мог различить в десять раз более мелкие детали.

Нет! Это, можно сказать, задача чисто утилитарная. Она нужна, может, 10% пользователей биноклей (сегодня). Раньше может быть была важна 90% пользователей.

...но с тех пор, как появились порносайты, потребность в биноклях резко снизилась.

[Ph_user]

надо ещё чтобы было на что любоваться

Умение искать сцены для услады взора в угле 10..3 градуса то отдельное умение. Попытка продажи населению планеты более милиарда приличных фотиков показала такие умения весьма редко бывают. Потому лучше организованые биноклевые и моноклевые посмотрелки на заранее найденые или обустроеные сцены от умеющих в картинки.

[СашаЛ]

Проверил триплет от н-3к калибра 40мм

Вопрос вдогонку т.к. не даёт покоя  Считается ли фокусировочная линза частью объектива ? Или есть какие то правила,например если линза стоит до или после фр объектива .  Если я поставлю линзу Барлоу,то автоматом дуплет превратится в триплет? Или линзовая оборотка во многих отечественных подзорных трубах относится к объективной или окулярной части...или сама по себе?

[Ph_user]

Считается ли фокусировочная линза частью объектива ?

Официально это часть телесистемы с регулируемым фокусным. Но практически на картинку оно вроде уже слабо влияет. Потому в н-05 стоит квадрик +наводильная линза но сам квадрик отдельно тоже вполне прилично работает.  Но это пока наводильная линза меняет фокусное только на мало процентов для подстройки наведения где надо. Если растягивает фокусное в разы - там уже может влиять намного больше.

В части нивелиров уомз вмеру новых стоит дублет +наводильная линза но вроде отдельно дублет уже ощутимо хуже работает.

Еще может зависеть от калибра наводильной системы - если она примерно равна входным линзам то и влиять может больше. А если в разы меньше - там уже и влияния поменьше может быть.

[kryptonik]

но по факту удовлетворительно сведение для своего мрз требует 5 минут времени и отвертку

Справедливости ради, межзрачковое тут ни при чем, устранить надо непараллельность осей. Но вы в курсе.

Если я правильно понимаю, то сведение осей на одном мрз не гарантирует его удовлетворительное сведение на другом.

Как-то на эту тему не задумывался. Но большинство методик сводятся к совмещению изображения в одном положении и сам так всегда делал. Вроде никто не жаловался. Но бывали случаи когда, скажем, на бинокле с заводской юстировкой десять человек смотрят нормально, а кому-то одному не заходит.

[Ph_user]

большинство методик сводятся к совмещению изображения в одном положении

Это только для 1 межосевого может работать. После поворота вокруг общей оси может опять погнуть условные оси каналов излишне. Потому на заводах должны регулировать паралельность всех трех осей сколько смогут.

[kryptonik]

Если я поставлю линзу Барлоу,то автоматом дуплет превратится в триплет?

Автоматом, скорее всего получится так себе, но работать будет. В телескопах все барлухи как-то работают, но качество картинки бывает отличается. У меня на рефлекторе стоит барлоу-корректор, она мизерное поле дифракционного качества реально многократно расширяет, но она на определенное относительное рассчитана.

[Тимур Норматов]

Что творит, что творит
https://www.youtube.com/shorts/SYvIXChCh-w

[kryptonik]

большинство методик сводятся к совмещению изображения в одном положении

Это только для 1 межосевого может работать. После поворота вокруг общей оси может опять погнуть условные оси каналов излишне. Потому на заводах должны регулировать паралельность всех трех осей сколько смогут.

На заводах пусть регулируют сколько хотят, но для себя, любимого, точно можно не заморачиваться. Для себя делаешь идеально, а незначительную разъюстировку для другого зрение компенсирует.

[СашаЛ]

наводильная линза но вроде отдельно дублет уже ощутимо хуже работает.

Так есть мнение что и без призм,биноклевый объектив хуже работает....в наших приборах фокусировочная линза не входит в схему объектива,а в забугорных входит...может это и правильно,а может маркетинг

Вроде никто не жаловался.

Если у большинства людей МЗР стремится к среднестатстическому ,плюс минус,то им нормально будет,а если сильно отличается то уже заметно двоится. Да и не каждый пользователь умеет определять двоение,некоторые просто отмечают дискомфорт во время или после просмотра и грешат на сам бинокль,а не на того кто его юстировал

[Ph_user]

в наших приборах фокусировочная линза не входит в схему объектива

Да по старым книжкам входят все. Тута уже было.

[Тимур Норматов]

в наших приборах фокусировочная линза не входит в схему объектива

Да по старым книжкам входят все. Тута уже было.

или

[СашаЛ]

Понял,спасибо. Видимо я смотрел оптические схемы где были пронумерованы детали....типа объектив -1,фокусировочная линза-2 и т.д..... Буду знать что в объективе кипрегеля КН 5 линз в 3 группах.

[Evgeniy1]

Можно также вспомнить длиннющие Carl Zeiss Dialyt 8x56, а также их клоны от других производителей.

Можно, и пол-века назад это было приемлемо.
А сейчас такое купят разве что с маркой  Zeiss Dialyt, jubilee, limited edition

да и вдвое длинна все равно не вырастет, она увеличится пропорционально прибавки фокусного, на 15-20%.

не совсем так.
у вас остаются те же призмы  (а то и меньше, вы ж поле уменьшаете), в которых ход лучей  4-5D, увеличивается  только линейный участок от объективов до призм и немного от окуляров до призм, поэтому +60% фокусного это очень значительное увеличение длины.

Можете посчитать для вашего же примера с Dialyt  8x56, как повлияет +60% фокусного на общую длину.

[Шерри]

Если нужно мелкое около 30мм туда можно пробовать апохроматы от нивелиров. Их много было. И щас китайцы делают (но надо подбирать приличные триплеты апо).....

Спасибо, нужно поизучать вопрос.

[Ph_user]

У 2н-3л триплеты были подлинее фокусным и их хватает на просвет типовой китайской поррошной оборотки. Но там было собрано с выходыми очень скорбными 3/2 вроде линзами от базового шермана левенгука и картинка только по центру терпимо резкая и особой детальностью слабо радует. А на более приличные UF18 там маловато выноса за входную призму той схемы поррошки.

До поля 4/3 (и 5/3 в части левенгуков шерманов про) выходных линз тоже может хватит - но они средне тоже работают по полю. И терпимо ровное поле у нивелирных стекол около 40мм калибром тоже скромное может около 10мм или меньше.

Самые внушающие по детализации пока только ископаемые квадрики х50 из высокоточных нивелиров. Но их искапывать из барахолок останков цивилизации относительно сложно.

Ну триплеты в около 40мм нивелирах это было мож среднее апо в бывшей высокой цивилизации. Уровня н-3 нивелиров. А топовое апо с увеличеным диапазоном по частоте до синих цветов было только в квадриках х50 (больше по размеру и весу раза в 2+) уже ближе к концу. Самые старые вещи с такими квадриками видны от 1984 и последние от 1991. Зато там существено больше рабочий отрезок и можно просвечивать биноклик до начала работы всех 1.25дюймовых UF. И может на IF короткие перед призмами места еще будет чтобы перестать думать про подвес в подвижный мост для CF.

Если делать из новых китайских товаров - там у аскара есть мелкие плоскпольные апо около 30..40мм с терпимым выносом за корпус вроде.  FMA180 в калибре 40мм.
https://astronom.ru/product/obektiv-askar-fma180-pro-plus.html - там можно убирать уплощалку сзади и будет выноса много за корпус с терпимым мож полем по размеру для биноклика. Там ед триплет (дважды ед) спереди. Без редуктора-уплощалки вроде фокусное около 220мм. Апошность там ну средненькая.

[Андрей Лёвин]

А что, 100 мм хода луча в призмах уже никак не влияют на картинку не рассчитаных на это безобразие объективов?

[Ph_user]

Дык тут кратности порядка 0.25д и меньше под резкость чтобы вааще. Да и режимы стекол от ф/4.5 и меньше.

Ну и если в изломаных на 45градусов для еще более астрономии посмотрелках с призмами типа св222 с окном 16мм - там ход по стеклу ощутимо меньше 100мм. Есди 3х в шмидте с крышей так около 50мм.

100мм хода это в мифической поррошке типа 25мм калибром - котрых китайцы редко кладут в биноклики в таком размере до выхода.