Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[Calypso]

что-то я сбился с курса.. о каком бинокле речь то?

[Kassy]

Точно такая же линза оказалась и в окуляре непонятного китайского бинокля

Вы ведь делаете здесь вывод о генеральной совокупности по одному частному случаю?
Типа "сосед сверху мне на коврик нагадил, значит все соседи нехорошие люди"?
Не надо так.

[СашаЛ]

        с душой. глубиной и объемом.

    Эмоций у вас хватает, это я понял. Можете привести цифры и факты, чем эко-гласс и оптический пластик хуже старых стёкол? Что-то, что можно измерить, у вас есть?

Да, есть, глаза называется и какой-никакой опыт пользования биноклями, монокулярами, подзорными трубами.

С душой глубиной и объёмом слушают музыку любители ламповой аппаратуры,и никто с ними не спорит по этому поводу ,почем бы с оптикой не сопоставить

[Шерри]

 Продолжу про окуляры для КОМЗ БПЦ 8х30. Разобрал окуляры (Кельнеры) от БОЦ 7х50 Собрал один "Плёсл" В стакане окуляра 8х30. Линзы ровно 23 мм диаметром.  Кратность чуть меньше 6х (сравнивал с Б 6х30. Изображение не очень. По центру супер контрастно и резко, а на краю поля хроматизм выше некуда. Остаётся только купить фирменный 15 мм Плёсл и пробовать.... 

[Ph_user]

Есть китайский стандарт посадки линзоблоков в микроскопы 23.2мм - под них много товаров на рынке. Там могут быть линзы меньше по диаметру и поле ближе к биноклевым около 20мм. И схемы могут быть получше кельнеров по качеству поля.

15мм фокусного это по микроскопным понятиям вроде 16х кратность надо смотреть. 16х тоже продают китайские. При поле 13мм вроде выходит угол должен быть 50 градусов - средненько.

Но на али мало видно приличных товаров под такой размер посадки по углу и выносу и качеству.

[Calypso]

Так всё же..
Стоит ли брать на Али 8х25 Nikon Sportstar?

[Kassy]

С душой глубиной и объёмом слушают музыку любители ламповой аппаратуры,и никто с ними не спорит по этому поводу ,почем бы с оптикой не сопоставить

Да, если бы с самого начала речь шла об эмоциональной привязанности к винтажным вещам, я бы прошёл мимо, как уже не раз делал.
Но ведь разговор шёл об оптическом качестве современных стёкол и биноклей в целом. А тема открытая, её дети могут читать. Поверят ещё, что раньше было лучше.

Разобрал окуляры (Кельнеры) от БОЦ 7х50 Собрал один "Плёсл" В стакане окуляра 8х30

В смысле, вы из двух склеек от этих окуляров собрали что-то, и удивляетесь, что качества по полю нет?
Окуляр, как и любой другой оптический прибор, это не просто несколько линз, которые собрали вместе. Их рассчитывают, чтобы скорректировать аберрации. А хороший бинокль может быть спроектирован целиком, чтобы объектив, призмы и окуляр друг друга корректировали.
Сейчас для этого есть программы, но для интереса можете почитать, как был создан объектив Петцваля, например. Или почитайте учебник по расчёту оптических систем. Там всё не так просто.

[Ph_user]

Nikon Sportstar?

В музей положить.

[Шерри]

В смысле, вы из двух склеек от этих окуляров собрали что-то, и удивляетесь, что качества по полю нет?
Окуляр, как и любой другой оптический прибор, это не просто несколько линз, которые собрали вместе. Их рассчитывают, чтобы скорректировать аберрации. А хороший бинокль может быть спроектирован целиком, чтобы объектив, призмы и окуляр друг друга корректировали.
Сейчас для этого есть программы, но для интереса можете почитать, как был создан объектив Петцваля, например. Или почитайте учебник по расчёту оптических систем. Там всё не так просто.

Я писал ради того, чтобы никто такой же лубознательный, как я, не проделывал то же самое. Просто описал результат действия шаловливых рук, управляемых чудной головой.  И полученный результат меня нисколько не удивил. 
Были в наличии линзы - я попробовал. Просто из интереса.
Про то, что оптика требует расчёта - это понятно. Но... Рассчитать, окуляр с какими именно параметрами нужен для БПЦ 8х30 я всё равно не смогу. (ну не обращаться же в ЦКБ "Фотон" для получения сведений об истории рассчёта цейсовского бинокля. да и нет, думаю, у них данных по его расчёту. есть рабочая документация по конструкции и тех. процессам). Да и в принципе у меня  не хватит знаний для расчёта. Я далёк от оптики.
Поправьте меня, если я заблуждаюсь, но мне сдаётся, что объективы для БПЦ 10х40 и БПЦ 12х45 (с теми же окулярами и призменными блоками, что у БПЦ 8х30) казанцы не считали так глубоко, как вы описали этот процесс.
Про объектив Петцваля я прочитаю, интересно. В юности я занимался в фотокружке, нам много интересного про рисунок объективов рассказывали. Вот только в оптике наблюдательных приборов чуть иные принципы создания "рисунка".
Но всё равно, лично мне хочется получить от бинокля именно красивый "рисунок" "от края до края" на не слишком широком угле. 8,5 градусов - это в принципе замечательно, но мне хватит и поуже...

[Kassy]

Были в наличии линзы - я попробовал. Просто из интереса.

Вот и славно.

Поправьте меня, если я заблуждаюсь, но мне сдаётся, что объективы для БПЦ 10х40 и БПЦ 12х45 (с теми же окулярами и призменными блоками, что у БПЦ 8х30) казанцы не считали так глубоко, как вы описали этот процесс.

Ничего об этом не знаю. Из третьих уст слышал, что бинокль может быть рассчитан со сквозной коррекцией.

Про объектив Петцваля я прочитаю, интересно.

Вы даже не представляете. Это самое начало эпохи точных оптических расчётов. До этого удачные сочетания линз подбирали эмпирически. Хотя, идею о возможности ахроматизации высказал ещё Ньютон.

[BSV_82]

Уважаемые владельцы биноклей и подзорных труб, доброго всем денёчка!

Хочу, как начинающий любитель оптики,  поинтересоваться советом опытных и бывалых по вопросу выбора небольшого, довольно качественного, но не очень дорогого порро бинокля.
Бинокль кратности 6 или 7х (край 8х, но в приоритете меньше), будет использоваться для прогулок, как в городской среде, так и на природе (по лесу).
Фокусировку смотрю в основном раздельную (привык уже так на своем Фуджиноне).
Бюджет в районе 15000₽.

Пока выбор остановил на Loava 6х30 ED (Little King Kong), у двубуквенного продавца на сайте синих.

В целом, судя по информации с бёрдфорума и клаудинайтс, подобная модель китайца (под разными брендами) довольно неплохая вещь,

но, как говорится, оценку и совет опытных товарищей никто не отменял 

[dae33]

Возьмите такой же с центральной фокусировкой - удобнее же по наземке смотреть, в парке или лесу требуется частая смена дистанции наблюдений
sky rover,banner cloud,MS ED 6x30,бинокль

бин нормальный, особенно за текущую цену
правда за 25тр появился "на голову" лучше Banner Cloud 6x32 APO

[BSV_82]

появился "на голову" лучше Banner Cloud 6x32 APO

Спасибо!
Привык уже к раздельной фокусировке. С центральной фокусировкой у меня тоже есть бинокль, и им удобно пользоваться когда прямо совсем на ходу надо что-то быстро посмотреть одной рукой
... а так, я всегда бин двумя руками держу.

Так великолепный (214!!!/1000м) Banner Cloud это руф, а я смотрю именно порро 

[BSV_82]

Что интересно  , общался с двубуквенным (продавцом), и он "настойчиво" советовал версию не "ED" ... я, конечно, понимаю, что увеличение здесь практически что никакое, но всё же...

[511]

правда за 25тр появился "на голову" лучше Banner Cloud 6x32 APO

а отзывов на Loava Aglaia III 7x35 PRO еще нет?
раздумываю над покупкой, как вы думаете он лучше чем Banner Cloud 6x32 будет картинкой?

[Виниту]

выбора небольшого, довольно качественного, но не очень дорогого порро бинокля.
Бинокль кратности 6 или 7х (край 8х, но в приоритете меньше), будет использоваться для прогулок, как в городской среде, так и на природе (по лесу).
Фокусировку смотрю в основном раздельную (привык уже так на своем Фуджиноне).

выбора небольшого, довольно качественного, но не очень дорогого порро бинокля.
Бинокль кратности 6 или 7х (край 8х, но в приоритете меньше), будет использоваться для прогулок, как в городской среде, так и на природе (по лесу).
Фокусировку смотрю в основном раздельную (привык уже так на своем Фуджиноне).
Бюджет в районе 15000₽.

Пока выбор остановил на Loava 6х30 ED (Little King Kong), у двубуквенного продавца на сайте синих.

насколько я читал на клаудях, намного лучше версия 6x32 (или 8х32), производства все того же юнайтед оптикс. В синем магазине доступна под названием eyeskey fengxing

[Виниту]

Босма лис пустыни 12х56ед. 1.5 килограма и типа уплощеное поле и призмы побольше. И тоже нету центральной наводки.
Призмы вроде даже косотертые. И вроде почти 73 градуса на выходе. И никаких полосатостей от руфа. Может и скайроверы себе такое закажут

Ровно тот же китайский гигант уже несколько лет делает линейки х50 х70 х80 х56 для АРМ, и там тоже есть какой-никакой, но спрямитель поля перед окуляром (или в составе окуляра, считайте как нравится) и были обещаны большие призмы.
Совпадают ли Bosma & APM x56 - это вопрос, самому интересно.

Выбирал между этой босмой и Sky Rover MS ED 10x50, выбрал скай ровер. Тоже думал, возможно босма 12х56 - это то же, что APM 12х56, который вроде очень даже ничего. Но похоже это разные бинокли. Просто по картинке можно понять, что APM более длинный. А поскольку у APM, например 10х50 объектив имеет фокус 180 мм (т.е. близко к вплотную к тому, что может без винъетирования пропустить BAK4), то скорее и у 12х56 такая же светосила объектива. Но как тогда можно без виньетиования сделать бинокль короче, как босма?
Во-вторых, написал в апм по поводу окулара, и там мне сказали, что у апм окуляр - 8 элементов в 5 группах. А тут 5 элементов в 4 (так написано в буклете на синем магазине).
Так что по-моему бинокли разные. Но если кто-то из Москвы купит, было бы очень интересно сравнить с моим 10х50.

[BSV_82]

насколько я читал на клаудях

Если можно, подскажите, пожалуйста, как конкретный топик называется на клаудях?
(или там в одной только теме о eyeskey fengxing 6х32...)

Спасибо!  Разница в цене небольшая, так что можно присмотреться

[Виниту]

насколько я читал на клаудях

Если можно, подскажите, пожалуйста, как конкретный топик называется на клаудях?
(или там в одной только теме о eyeskey fengxing 6х32...)

Спасибо!  Разница в цене небольшая, так что можно присмотреться

https://www.birdforum.net/threads/apm-6-5x32-apo-some-first-impressions.455020/

I got an APM 6.5.x32 APO IF a little more than a week ago. According to Markus the APM is the same binocular as the "Moon Star" discussed in detail on CN last year.

After getting it set up I did some comparisons against my APM 6x30, a recent Habicht 7x42 and (briefly) a Retrovid 7x35. I didn't use it a lot in the field yet. IF binoculars don't really work all that well for birding at this time of the year for obvious reasons. I also ordered a pair with center focusing that should arrive later in the month and will post a detailed review in due course.

Some impressions: The 6.5x32 is larger and more than 100 gr heavier than the APM 6x30, no doubt due to its impressively large eyepieces. In other words: It's not the size of a neat, small 8x30 porro anymore. The eyerelief is larger than in any other binocular I own and should be sufficient for every glasses wearer. In fact, with the rubber eyecups turned down the eyerelief is too much for me. I'm still working on that problem. The build quality seems me to be very good, and the binoculars really look "nice", nicer than their price would suggest. I've seen binoculars costing five time as much with a worse build quality.

Optically the APM 6.5x32 is a clear improvement over the already pretty good APM 6x30: Very high contrast, very high sharpness with excellent resolution, huge sweetspot (about 75-80% of the field of view are perfectly sharp), nice colour reproduction, perhaps a tiny bit warmer than the Habicht, no visible CA at all. It "feels" even wider than the 6x30 with its 9.3. degrees field of view.

In fact, I didn't find anything to complain about, and I can imagine it to become my go-to low magnification binocular.

Final words: This binocular is pretty unique and not a "Chinese knockoff" many people here like to complain about. There is simply no other small porro with a well-corrected large field of view that is suitable for spectacle wearers. None whatsoever.

Hermann

https://www.cloudynights.com/topic/908476-thinking-about-apm-65x32ms-ed-cf-and-if/page-3

Today I j received my APM 6.5x32 ED CF binocular (actually 2 - one for myself and the other for my fiancé).

Purchased from David Astro in Montreal - excellent service (free tracked shipping to boot !) from APM in Germany to the retailer to me - ordered 10 days ago.

 

 

Here are my daytime thoughts (purchased mainly for daytime use because of the lower magnification and wide FOV):

 

PLUS: price - (IMO) very affordable for what you are getting

PLUS: quality build - nice feel, excellent aesthetics, pretty “chunky” (weight wise)

PLUS: snug fitting objective and eyepiece covers

PLUS: very long eye relief without glasses - nice eye guard with 4 click stops (smooth movement).

PLUS/MINUS:The eye lenses are quite recessed and I can just barely see the entire FOV with my Rx glasses on - was hoping for more eye relief but it works for me.

MINUS: There is an indication for inter-pupillary distance but no reference point (? what were they thinking) - not a big deal as I always open the binocular well past my 61.5mm IPD and narrow it slowly until best image.

MINUS: very stiff inter-pupillary adjustment - you need to apply a fair bit of pressure to open or close the binocular - at least once set, there is no movement

PLUS: excellent colour saturation especially in the green

PLUS: nice binocular strap/rigid nylon protective case (excellent) with strap

PLUS: perfect collimation !!

PLUS: very steady hand holding (exactly what I was looking for)

PLUS: smooth focus but a little on the stiff side - should get better with more use

PLUS: excellent optics, high contrast, huge FOV (9.3°), awesome inner 80% with gradual degradation of the image (it is there if you look for it but because of the huge FOV you just seem to fall into the view). I looked at some rare noctilucent clouds (especially for 45°) - absolutely amazing with the huge FOV

Just took a look a the half Moon at twilight - very nice contrast !

Definitely way more PLUS than MINUS.

 

Overall a definite winner for my main purpose (daytime viewing) !!

Looking forward to some Milky Way surfing once the weather co-operates.

Just a quick peak at the night sky.

Huge FOV.

centre 75-80% is amazing with gradual fade out to the periphery.

Much better viewing with respect to eye relief with no glasses.

With Rx glasses just able to take in the full FOV but not nearly as comfortable without Rx glasses.

 

I would rather use a larger binocular with a slightly smaller FOV.

IMO, 32mm just doesn’t gather enough light compared to 42mm or 50mm

И есть еще руф немного дороже, правда увеличение уже 8.5. Но все-таки, кмк, центральная фокусировка в лесу намного удобнее. В синем магазине называется reasur nature guardian

[dae33]

насколько я читал на клаудях, намного лучше версия 6x32 (или 8х32), производства все того же юнайтед оптикс. В синем магазине доступна под названием eyeskey fengxing

Вот только как проверить, пока не посмотришь, такая же оптика в этом fengxing или нет?
APM 6.5x32 IF ED действительно лучше показывает, чем обычный SR MS ED 6x30. У меня в блоге есть обзоры на оба бина.

Так великолепный (214!!!/1000м) Banner Cloud это руф, а я смотрю именно порро

У этой линейки есть небольшое разнесение базы объективов от МЗР, так что лёгкий 3D эффект в наличии, особенно у малократных версий. Зато у Руфа (SRBC) есть ВАУ при просмотре, в отличие от этого Порро (MS ED).
Кстати, MS ED версия лучше показывает, чем просто MS, я бы не экономил даже для 6х кратности.

а отзывов на Loava Aglaia III 7x35 PRO еще нет?
раздумываю над покупкой, как вы думаете он лучше чем Banner Cloud 6x32 будет картинкой?

Это одинаковая оптика, у серии Aglaia III наглазники уже диаметром и удобнее в использовании, из-за этого лучше погружение в картинку. Хотя по фото именно у версии SRBC 6x32 похоже идут сразу обновлённые наглазники меньшего диаметра, мне бинокль ещё не доехал, не успел проверить.
Оба бинокля тяжёлые (850гр), но смотреть классно: огромное поле зрения на небольшой кратности, плюс нет "смаза" по всему полю днём. По звёздам совсем слегка внешний край "потянут".
Выбирайте по кратности, что вам лучше подойдёт. С моей точки зрения для дневных обзорных наблюдений лучше 6х32, для неба 7х35 - он, кстати, по параметрам именно 7х35 оказался.
Резьба под светофильтры есть у обоих биноклей, нужны переходники с М45х0.75 бинокля на М48 фильтров. У SRBC переходники пока идут в комплекте, для Аглаи их надо докупать (или точить) отдельно. Хотя сам комплект побогаче у Aglaia III, а SRBC подешевле сейчас.

Кстати, есть в продаже готовые понижающие кольца адаптеры с М48х0.75 мама на М45х0.75 папа? Я что-то не нашел.