Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[Ph_user]

Словил таки ложку/черпачок/ведро дегтя в srbc 10x50.

Есть идея чем лучше посмотрельный товар тем меньше про него печатают (жалоб) - он меньше нагружает голову проблемами искажений картинки. Это тоже полезно - хозяин имеет больше времени думать про другие важные части картинки.

В темноте фонари и лампы весьма отчетливо дают 3 тонких и длинных луча в форме V+ один на 8.50. Правый канал "фонит" прилично сильнее.

Мож таки натереть прилично острую крышу с малым радиусом с сохранением точности угла выходит достаточно редко и потому в более дешевых товарах в отбраковку кидают меньше натертых призм и их больше попадает в товары на продажу. Или тереть надо сильно медленей и там цена будет еще больше. Но и в дешевые руфы могут попадать прилично натертые крыши из больших партий и тогда даже простой SV202 показывает почти без лучей лишних.

[Antgg]

Не очень понимаю, как мне применить на практике информацию выше

[random gazer]

На форуми не много отчётов по китайскому low-cost под маркой SCOKS, поэтому отчитаюсь по биноклю 10х50 ED. Авось кто-то будет искать поиском.

Когда-то мы считали что дешёвка - это SVBony. Но теперь это уже ничего такой бренд, не какой-то ноунейм. А позицию на дне занимает Scoks. В ценах на сегодня это выглядит так, бинокль 10x50 ED:

• SVBONY - 17кр
• SCOKS - 10кр

Что можно отметить про SCOKS.

• Отличная сборка. Всё очень плотно, идеально тугие металлические крутилки резкости и коррекции диоптрий. Никаких люфтов, естественно. Крышки не спадают.
• Современное исполнение: прорезиненный корпус, roof призмы. Я бы и порро купил, может даже с большим удовольствием, но roof в тренде, поэтому стоит отметить.
• Хороший вынос зрачка, смотреть с очками не должно быть проблем.
• Комплект чёткий: все крышечки, ремень на бинокль, сумка, ремень на сумку, протиралка.
• Крепления на штатив нет.
• Самое главное. Картинка. У бинокля прекрасная светосила. Очень ясный, при этом без "белены". Отличная резкость. Ночью тоже не плошает. Звёзды чёткие, не смазанные. Скопления видны. Опять же, чувствуется хорошая светосила: звёзд видно очень много. Хроматические аберрации если и есть, то не бросаются в глаза. Специально я их забыл поискать.
• Угол обзора кажется меньше, чем заявленные 6.3гр, потому что две крайние звезды ковша Б.Медведицы не помещаются, а между ними 5гр. Но всё равно это неплохой угол обзора, особенно по сравнению с трубами
• Для новичков (а такие бинокли в основном будут брать новички) замечу, что по две звезды всех крупных созвездий не будут помещаться в поле зрения. Это создаст интригу при навигации по небу Ну и просто чтобы вы понимали, что ни в какой 10x созвездия не посмотришь.
• Юстировка. Есть вопросики. Судя по всему она плавает между экземплярами: где-то лучше, где-то хуже. У меня ситуация средняя: вижу два круга, изображениее соответственно двоится, потом выставляю окуляры у'же, изображение сводится в единый круг, всё видно чётко без двоения. На звёзды можно смотреть долго без последствий. Днём по наземке - есть небольшая усталость.
• Качество картинки по обзорному кругу не равномерно: днём на моём экземпляре заметна мутноватость снизу и по самому краю круга есть небольшое вытягивание. Ночью этого ничего не замечаешь.

Итого. Есть элемент рулетки с качеством, но цена за такой агрегат очень привлекательная.

ПС. Сравнить особо не с чем. БПЦ 8х30 рядом не лежал. Всякие советские трубы - Турист 3, Турист П, Зеница - радикально хуже по светосиле и углу обзора.

[Ph_user]

как мне применить на практике информацию выше

1. Уведомить продавца о наличии дефектов и попросить поменять на вариант без дефектов. Дефект даже можно сфотографировать попробовать.

2. Если продавец откажет в замене - попросить оформить возврат товара продавцу и денег покупателю. Во время 2. могут предложить торг-скидку. Если скидка устроит покупателя - можно попробовать так решить этот вопрос.

[Ph_user]

Угол обзора кажется меньше, чем заявленные 6.3гр, потому что две крайние звезды ковша Б.Медведицы не помещаются, а между ними 5гр.

С учетом 10х кратности это значит там видимый угол даже меньше 50 градусов и то похоже на подделку или иной брак. Можно вернуть такой бракованый товар с полным возвратом 10кр и попробовать взять Свбони 10х50ед за меньше 10 тыс. Сзади там должно быть ближе к 60 градусам и при входных 6.1 те звезды на 5 градусах разноса должно быть видно вместе сразу.

[Antgg]

как мне применить на практике информацию выше

1. Уведомить продавца о наличии дефектов и попросить поменять на вариант без дефектов. Дефект даже можно сфотографировать попробовать.

2. Если продавец откажет в замене - попросить оформить возврат товара продавцу и денег покупателю. Во время 2. могут предложить торг-скидку. Если скидка устроит покупателя - можно попробовать так решить этот вопрос.

Ну а в целом такие лучи от источников света это норма или отклонение? Насколько руфам это свойственно, а то мне и сравнить то не с чем.

[Ph_user]

в целом такие лучи от источников света это норма или отклонение?

В удачных руфах с прилично отборными призмами их (почти) нету. В дешевых руфах есть примерно везде. В средней цены - уже бывает (почти) нет. В самых дорогих (чаще ?) нет.

Дальше уже покупатель сам решает величину и допустимость такого дефекта в товаре такой цены для смотрения по звездам (и другим планетам). Ну и мощность лучей зависит и от мощности источника света. Они типа просто доля от мощности источника.

Типовая шкала заметности помех-проблем в смотрельных делах примерно такая
5 - нет заметности помехи
4 - заметно но мало мешает
3 - заметно и сильно мешает
2 - сильно плохо
1 - все плохо

"Правый канал "фонит" прилично сильнее." - это тоже можно добавить в жалобу продавцу. Типа призмы на фабе в один бинокль берут разной кривизны натертости крыши (из коробки с браком с предыдущих стадий сортировки).

Если есть время и согласие у продавца и покупателя - можно даже попробовать перезаказать у этого же продавца с просьбой отобрать из наличных специально с минимальным уровнем лучей (для астрономии). А возвратный продавец потом продаст каким-нить охотникам-рыболовам или птицесмотрунам и они будут вполне рады от ровности поля и вмеру резкости.

[Aliot]

Уважаемые форумчане. Есть предложение. Давайте в общении использовать обычный, читай красивый и сильный русский язык и избегать извращений, как это называется? Крутилки, протиралки, ездилки, погляделки, просвет, стекляхи, натёрки, птицесмотруны. До бесконечности, обратите внимание, уже эпидемия ведь какая то началась.

[Ph_user]

Какое сильное и красивое слово придумал Пушкин для обозначения birdwatchers ? Гугль предлагает орнитологи - но то большая ошибка в большом количестве случаев когда там просто развлекательное смотрение без науки. Ну а проф орнитологи в малоимущих организациях носят скорее какой-нить бпц 8х30 китайский - какой начальство купило для работы.

[Сергей Казаков]

     Настоящий Наук и из слабого оборудования много получит.

[Evgeniy1]

Есть предложение. Давайте в общении использовать обычный, читай красивый и сильный русский язык и избегать извращений

Поддерживаю.
 

[Stas_SPb]

Принимайте в клуб бинокуляристых биноклей
Моя прелесть приехала banner cloud 10x50
По классике: на улице не просто пасмурно, а почти ливень

Спасибо @Виниту за возможность посмотреть на Астрофесте

[Kassy]

Давайте в общении использовать обычный, читай красивый и сильный русский язык и избегать извращений, как это называется? Крутилки, протиралки, ездилки, погляделки, просвет, стекляхи, натёрки, птицесмотруны. До бесконечности, обратите внимание, уже эпидемия ведь какая то началась.

Так и есть. Когда этот мечтатель только начал свою активность на форуме, я предупреждал. А все только смеялись и плюсы ему ставили за хорошие шутки. Теперь началась эпидемия, а новички у него советов просят.

Поддерживаю.

А надо не поддерживать, а администрации жаловаться на мечтателя. От этой болезни одно лекарство - банхаммер.

[Ph_user]

приехала  banner cloud 10x50

Теперь надо посмотреть размер полосатости по звездам и планетам. Начинать можно с фонарей в городе.

[Evgeniy1]

А надо не поддерживать, а администрации жаловаться на мечтателя.

Так, кажется, пробовали ?
Тут решающее слово за модераторами.
Если бы они считали это явным нарушением правил, то, наверно, давно бы приняли какие-то меры.
Видимо, до сих пор не считали.

[Evgeniy1]

Вот ранее были десятки страниц бесконечных разговоров про порро- и руф- схемы.
А покупают в итоге удачные модели SR banner Cloud, потому что картинка хороша и за их цену всё остальное им прощают, 2 свежих обладателя этой оптики только на последней странице.
Казалось бы, хватает неплохих порро- х50 и х56 ED, производимых теми же китайскими заводами, ан нет, не хотят люди менять широкую ровную картинку с малым хроматизмом на то, что выдают те АРМ ED х50.
 

[Ph_user]

Но кроилово приводит к попадалову - через синих китайцы могут сливать отбраковку плохих сортов по сниженым ценам. Там могут собирать все штуки из одной коробки призм - и потом смотреть ночами по китайским фонарям. Которые сильно полосят - те откладывать для продажи по сниженым ценам вместо переборки. Потому и честно на всю планету из 8 милиардов покупателей потом лежат в магазинчиках десятки штук по пониженым ценам.

Ну и если бы поррошки х50 собирали на дважды-ед апо триплетах как SA401 и подлинее чтобы стекло аналог к9 в призмах годно работало - оно тоже было бы более интересно к покупке относительно простых коротких ахроматов в SA204 и потому с более мутными бак4 призмами еще.

хватает неплохих порро- х50 и х56 ED, производимых теми же китайскими заводами

Там вроде нету ни 1 модели поррошки на хотя бы одном ед апо триплете чтобы с ровным полем без лишних уплощалок. Максимум скайроверы заказывают ед дублеты и все. И все это даже в калибре х50 начинает стоить уже дорого для смешных мелких и темных схем типа 10х50. А когда надо 20х80 или 25х100 - там тоже только ед дублеты. С кривым полем и дешевыми задниками - все это дает мутные края поля.

В результате никакой фундаментальной разницы между металопластиковой поррошкой 10х50 на ахромате SA204 за 5 тыщ ру-руб и скайроверной 10х50ед поррошкой за 40 тыщ ру-руб нету. Покупатели за 40 тыщ голосуют за более ровнопольный руф на апо ед триплетах. Хоть он и полосить может излишне по космосу когда сорт плоховат. Но эту проблему можно пробовать решать возвратами и подбором.
Это еще больше валит продажи ед-поррошек скайровера и убавляет вероятность заказа дважды-ед апо триплетов для поррошных биноклей. А вот SA401 в калибре х85 за те же примерно 40 тыщ ру-руб показывает и крупнее и светлее и поле ровное и фонари-звезды-планеты без полос от руфа даже в низких сортах через маркетинговые платформы типа синих. Но поррошный монокль вместо бинокля. На бинокль таких надо 2 штуки чтобы и крупно и ровно и светло и без полос.

[Evgeniy1]

китайцы могут сливать отбраковку

 Ваши бесконечные рассуждения про "ну тупых" китайцев, которые постоянно то что-то  сливают, то не так полируют призмы, порядком наскучили.
 Сами чего-то сделали ?
 Или, может, предпочитаете покупать продукцию японских и австрийских заводов ?  Где и сборка, и контроль качества повыше.

Там вроде нету ни 1 модели поррошки на хотя бы одном ед апо триплете чтобы с ровным полем без лишних уплощалок.

 Выпускается то, что готовы покупать покупатели.
 На небольшие порро, но при этом чтобы с Apo triplet, похоже, пока что нет желающих.
 Большие триплеты есть.

серийно выпускают астро-бинокли со сменными окулярами в размере объективов от 70мм, в единичных количествах - 50 и 60мм, см.предложения на Cloudy & Ebay, ставьте любые окуляры, вплоть до 9-линзовых с широким плоским полем.
Там есть и триплеты, и дублеты-триплеты с флюоритовым стеклом.
Правда, килограммовых нет вообще, не вписываются в 1кг веса  триплет + порро+ топовые окуляры. И в 1.5кг  тоже не.
А SRBC 10x50 вписывается в ~1кг + ремень и крышки.

Кстати, сколько купили удачные порро- APM ED x32  ?   Они и под другими марками есть, с того же завода.

 

[Ph_user]

Сами чего-то сделали ?

Купил очередную дорогую поррошку и опять смотрю без полос даже в космос. Мелкий полосящий руф Eyeskey 10x25 продолжает лежать в ящике - пойдет может на подарок дитенышам потом.

ED x32  ?   Они и под другими марками есть, с того же завода.

Какие-то мелкие порро около х32 ед были даже у вебера. Их за 2023..2024 примерно все раскупили.

[Evgeniy1]

Купил очередную дорогую поррошку

купили.  от тех же "всё не так делающих" , поди.