A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2337176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
ORSA, не всё так прямолинейно. Во-первых, при бОльшем фокусном и углы будут меньше, потому что окуляры-то одинаковые,
А с чего они одинаковые? Они бывают 1.25", 2" И тд
А так же и на биноклях нет единого стандарта, у меня в oberwerk  ultra нос не лезет между окулярами.
Больше апертура, крупнее призмы, больше окуляры.

Если апертура больше, а призмы и окуляры как в бинокле с меньшей апертурой, будет "замочная скважина"  и виньетирование ломовое. При этом я не упрощаю ситуацию, я смотрю на неё максимально широко
С того они одинаковые, что глаза и межзрачковое у нас одинаковые (более-менее...). Отсюда и максимальное поле окуляров в бинокле
 ограничено.

И в чем проблема, до 2" Окуляры вполне. Просто на малых апертурах их не используют из соображений, что и так хватает поля + массогабаритные и экономия, а потом с ростом Апертуры берут теже маленькие призмы и окуляры из той же экономии
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 377
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
 Ну и какое максимальное поле будет у двухдюймовых окуляров в бинокле? И как вы будете пролазить между ними?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
У меня другая взаимосвязь вырисовывается. Больше невиньетируемое линейное поле (в фокальной плоскости), больше размеры призм нужны
Это верно я не спорю с вами о том что с одной и той же призмой при равном относительном отверстии мы можем сделать бинокль с апертурой 30 мм и 100, просто в одном случае поле допустим будет 10 градусов, а во втором 3 и даже % виньетированного поля будет одинаков. Просто на астро бинокле нам надо поле сделать больше и виньетирование меньше чем в дневном приборе и как следствие увеличивать призмы.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Ну и какое максимальное поле будет у двухдюймовых окуляров в бинокле? И как вы будете пролазить между ними?

Ну 2" Может и перебор, но не уходя далеко - возьмём ту же ультру 15×70.
Там поле 4.4 градуса и призмы здоровые.

Результати- апертура не зарезана и поле хорошее.
В нём окуляры и призмы больше чем скажем в бпц
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
 Проблемы с " проходом" носа между окулярами не только у " Ультры". Все бинокли АРМ MS Marine этим
" страдают". А там линейка от 7х50 до 25х100. Что делать, смотреть придётся слегка из подлобья.
Не знаю на сколько производитель мог бы сократить размеры окулярных корпусов исходя из размеров
линз в окулярах.
Ещё больше такая проблема стоит у крупных бинокуляров с 2" сменными окулярами. Крупные окулярные корпуса не допустят окулярного сближения до нужной базы глаз. Есть даже некоторые
ограничения по минимальной базе глаз наблюдателя.
 Как пример 2" окуляра для бино может быть 2"APM UFF 70°, 30мм. Корпус сделан максимально узким
без лишних наворотов. Но все равно нос не пролезет. ;D Можно поискать фото 150 бино с этими
окулярами.
Р.S. Где-то на форумах даже шутили по поводу биноклей  Порро от АПМ. "плосконосые китайцы специально
так сделали чтобы насолить носатым европеидам. "
« Последнее редактирование: 31 Янв 2024 [21:21:44] от Aleksandr62 »
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
  Раз пошёл разговор о призмах, то тоже поделюсь некоторыми решениями. Когда лет двадцать назад проектировал и делал свои зеркально-линзовые бинокуляры, обязательно применял полное оборачивание, чтобы можно было наблюдать наземные панорамы. Вот тут как раз встал вопрос, как уменьшить ход луча в призмах, чтобы вносить меньше аберраций. С изломом оси на 45 градусов сначала использовал призменную систему, содержащую призму с крышей ВкР-45, но с обходом ребра крыши пучком; общая длина хода в призмах составляла 256мм (при входном окне 35мм). Потом сделал аппарат с другой призменной системой, тоже входное окно 35мм, но длина хода в призмах 140мм. Ощутимая разница. Кстати, во втором варианте можно сделать любой излом.

Андрей -  а воттакая схема из 3-х телескопных диагоналей работать будет?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 377
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
  В бинокуляре? Вполне будет.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 288
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
"Всё уже украдено до нас" (с)
Matsumoto Erecting Prism System - http://ems-bino.com/2016/11/14/

Кстати, Matsumoto EMS уже замечены на Али! MATSUMOTO BINO (для бинокля) LR пара EMS-
Серия Ultima EMS-UL с IPD Helicoid SET   - 105 956 ₽. Кусается. однако...
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 668
  • Благодарностей: 209
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
 Как пример 2" окуляра для бино может быть 2"APM UFF 70°, 30мм. Корпус сделан максимально узким
без лишних наворотов. Но все равно нос не пролезет.
Размер тушки 30мм точно такой же как и для 24мм - 55 мм, а последний идет в комплекте с бинокулярами АРМ, так что, кто в детстве хорошо кашу ел, тот и череп широкий имеет и может во все это добро смотреть.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
"Всё уже украдено до нас" (с)
Matsumoto Erecting Prism System - http://ems-bino.com/2016/11/14/

Кстати, Matsumoto EMS уже замечены на Али! MATSUMOTO BINO (для бинокля) LR пара EMS-
Серия Ultima EMS-UL с IPD Helicoid SET   - 105 956 ₽. Кусается. однако...

Хорошая ссылка. В ней кстати очень здравая мысль призму ставить в конце тракта, поскольку в ней наибольший ход и наименьшие оптические окна.
P. S. :а так вы конечно правы. Не успеешь, вечером 2024 вкинуть в инет идею, а уже с утра видишь, что её уже сперли, причём в 2014-м  :D
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 377
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
 Да не всегда... Я вот давно предложил в бинокуляре Ньютона систему Матсумото использовать, а до сих пор никто не спёр! А так и повороты труб не страшны, и изображение конгруэнтное и прямое...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
Очередной шедевр от стирателей буквы Ц с авито. Надо сохранить этот великий текст для истории.

Бп 20х60 зомз (1987г.) военный

Рeдкий cоветcкий cветосильный призменный бинoкль с 20и кpатным приближeниeм, вoенной дальномepнoй ceткой и раздeльной фoкусирoвкoй. Пишу вoeнный,тaк кaк бинокль с раздeльной фoкуcиpовкой и дaльномеpной сeткoй. Выпущeн заводoм ЗOМЗ-Teнтo по зaкaзу МО СССР, изготoвлeн как и воeнныe oбpазцы ранниx Б15, кpышки на закрутках, прочное шагреневое бакелитовое покрытие корпуса . Применялись для спецподразделений разведки и снайперов, а так же в войсковых и спортивных тирах ДОСААФ, в морских портовых службах ,в свободную продажу не поступали. Данный бинокль находился на стрелковом тире ДОСААФ СССР. Бинокль проходил плановые проверки и технические осмотры. По аттестату проходит как без номерной ,1987 г. выпуска.Оптика с ранним сиреневым просветлением и на окулярах и на передних объективах. Состояние оптики отличное,линзы и призмы без повреждений и грибка, призмы чистые,юстировка правильная не двоит. Механика нового бинокля, косметика для его года выпуска отличная. Резкая объемная светлая панорамная картинка по всему полю наблюдения, не желтит как ранняя советская военная оптика, юстировка правильная не двоит. ОТ себя- по сравнению с БПЦ 20х60 у этого БП обзор панорамный ,значительнее шире,резче , благодаря передним окулярным линзам большего диаметра -20мм, у БП минимальное расстояние наблюдения сокращено до 25м для наблюдения за стрельбой по мишеням из ПМ. . Комплект с легким служебным футляром, ремнями и дождевиком, есть Аттестат и инструкция.
https://www.avito.ru/ekaterinburg/fototehnika/bp_20h60_zomz_1987g._voennyy_2891356591?slocation=644490


(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 560
  • Благодарностей: 533
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Какой-то новый бинокль от цыганского эксперда, которых в Екатеринбурге рупь ведро
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Очередной шедевр от стирателей буквы Ц с авито.
Утро доброе. Для безнадёжно отставшего, от паровоза этой истории, расскажите на пальцах в чем интрига с буквой "Ц" ?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 175
  • Благодарностей: 300
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
БП минимальное расстояние наблюдения сокращено до 25м для наблюдения
Добавлю, что конечно ничего не сокращено, просто окуляры Б-8 не совсем подходят для переделки БПЦ 20х60. Мне например пришлось немного проточить стаканы окуляров, чтобы посадить их немного глубже (ближе к призме), иначе немного не хватило хода окуляра для фокусировки на бесконечность. А вот вблизи да фокус был даже с 10 метров. Так что здесь возможна такая же засада. Ещё интересно посмотреть всё станицы паспорта - ведь нельзя же без следов стереть всё буквы Ц в оригинальном паспорте. Бумага этого не выдерживает.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 175
  • Благодарностей: 300
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Очередной шедевр от стирателей буквы Ц с авито.
Утро доброе. Для безнадёжно отставшего, от паровоза этой истории, расскажите на пальцах в чем интрига с буквой "Ц" ?
Модели бинокля БП 20х60 никогда не выпускали. Здесь взят обычный БПЦ 20х60, снята центральная фокусировка вместе со родными окулярами. Взамен поставлены окуляры от бинокля Б12- они подходят по резьбе, корпуса ведь одинаковые. Ну и для пущей убедительности с крышки блока стёрта буква Ц - это видно по большому расстоянию от цифры 20. В итоге бинокль БПЦ 20х60 - 10-15 т. р. + окуляры Б12 - 3-5 т. р. = 13-29 т. р. А продаем за 27 т. р. Ещё и штатные окуляры можно дополнительно продать.
« Последнее редактирование: 02 Фев 2024 [11:03:56] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 560
  • Благодарностей: 533
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Очередной шедевр от стирателей буквы Ц с авито.
Утро доброе. Для безнадёжно отставшего, от паровоза этой истории, расскажите на пальцах в чем интрига с буквой "Ц" ?
Там на фото где должна была быть буква Ц видна матовость от стирания, скорее всего изопропилом или чем-то подобным. Очень большой пробел между буквой П и цифрой 20. В паспорте вверху с правой стороны буквы П остался хвостик от буквы Ц. В военных биноклях, насколько мне известно, никогда не пишут слово бинокль, а пишут слово ИЗДЕЛИЕ. Уверен, что в паспорте нет информации по сетке, и более того шкала в окуляре не пригодна для вычисления расстояний до объекта.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
  Сейчас владею БПЦ 20Х60 96г. выпуска. Уже не номерной. Основное отличие от более ранних это
чёрный барабан фокусировки без блестящих серебристых вставок. Серебристые кольца на объективах
и окулярах есть.
  Уже точно не помню какие были крышечки заглушки на торцах  оси между  призмоблоками на моей
более ранней модели, на этой пластиковые. На нижней от объективов выпуклая ( отливка?)96. Номер
отсутствует. Крепление одним винтом.
 Сейчас сравнить могу только с ЗОМЗовским БПЦ 12х40 86года. У этого крышки заглушки оси металл.
На нижней по центру ( штамповка, гравировка, кернение?) выбит номер, а ниже в кружке год выпуска
86. Нет крепежного центрального винтика. Четыре шлица прореза по краям для откручивание по резьбе. Барабан фокусировки узкий с мелким рифлением.
  К чему столько подробностей? Берут сомнения в " самопальности" БП 20х60 с индивидуальной фокусировкой окуляров. Чем затыкать верхнюю дырку на оси после удаления механизма центрофокуса? Ещё понятно , если делал для себя, а столько потуг для продажи? Тем более вариант
БП 20х60 попадается на глаза не первый раз. Не проще ли допустить , что такая военная серия всеже
была? Сколько таких переделок может болтаться на авито?
 
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 175
  • Благодарностей: 300
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Чем затыкать верхнюю дырку на оси после удаления механизма центрофокуса?
ЗП от Б12. Авторов переделок думаю не много, скорее всего попадается одно и тоже. Военным такие бинокли не подходят.
« Последнее редактирование: 02 Фев 2024 [11:00:39] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 560
  • Благодарностей: 533
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Ещё понятно , если делал для себя, а столько потуг для продажи
Видимо этот сурогат и делался для себя, но потом решили продать. Этот бинокль, откровенная халтура. Уверен если попросить автора объявления скинуть фотографии всех страниц паспорта, то там точно не будет описания измерения дистанций до объекта. На всех биноклях с сеткой, в паспортах к ним обязательно это есть
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.