A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2437125 раз)

Borissovich и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 753
  • Благодарностей: 231
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Эта тема будет вечной, как и грип бинокля зависящий не от увеличение, а хрен знает от чего там придумывают. Как там с ним кстати после диафрагмирования - сильно вырос?
Только бинокли Никона не покупайте, а то они там ересь несут про связь зрачка наблюдателя и выходного у бинокля
https://imaging.nikon.com/sport-optics/guide/binoculars/basic/basic_05/

Оффлайн mediumrareplease

  • ****
  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от mediumrareplease
Только бинокли Никона не покупайте, а то они там ересь несут про связь зрачка наблюдателя и выходного у бинокля

Так ведь это маркетологи ересь несут, их в здравом уме не один уважающий себя ЛА слушать не будет.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 284
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
как и грип бинокля зависящий не от увеличение, а хрен знает от чего там придумывают. Как там с ним кстати после диафрагмирования - сильно вырос?

Сильно. Пере фокусировка с дистанции 80м - 5км не требуется, до диафрагм ирования надо было крутить фокусировку 5-10 град.

Но там и относительное отверстие уменьшилось до f/12-f/14
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 753
  • Благодарностей: 231
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.msg4214692.html#msg4214692
traveller in time такую работу проделывал, даже фото изменения аберраций при имитации дневных наблюдений делал (диафрагмирование зрачком наблюдателя), выкладывал расчет грипа - все в пустоту ушло.

Онлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 137
  • Благодарностей: 49
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
На Авито 10х40 легко найти до 5000 рублей.
Пробежался по Авито, до 5000 10х40 сплошь китайские подделки. Легко определяется визуально.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
Кто-то бегает, а кто-то покупает 8)
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 137
  • Благодарностей: 49
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Как же, как же  ;D покупают вот такое задёшево на Авито. Потом всем рассказывают, какое унылое гуано этот КОМЗ. И бегут покупать "настоящий фирменный бинокль Акулон! Из самой Японии!"  :D уже не задёшево.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн otani-san

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от otani-san
Потом всем рассказывают, какое унылое гуано этот КОМЗ. И бегут покупать "настоящий фирменный бинокль Акулон!
Ну так-то бюджетные российские бинокли и впрямь по качеству картинки заметно уступают иностранным "бюджетникам", включая даже породистых "китайцев", от этого не уйти )
Бинокль Saga ED/MG 8x24(42), монокуляр из бинокля Svbony SV202 8x32 ED, и была, да "всплыла", целая куча биноклей, монокуляров и подзорных труб разной степени качества и мест производства.

nhil

  • Гость
Как же, как же   покупают вот такое задёшево на Авито. Потом всем рассказывают, какое унылое гуано этот КОМЗ. И бегут покупать "настоящий фирменный бинокль Акулон! Из самой Японии!"   уже не задёшево.

Ну сссровское барахло уже давно недёшевое. Ценник начинается от 10к за побитый жизнью и бесконечно за более менее.

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 930
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от John Wayne
Тут было много разговоров о том, что яркость изображения в солнечный день, определяется не выходны зрачком, а зрачком наблюдателя. Задиафрагмировал одни канал с 7×35 до 7×15 мм и опробовал в солнечную погоду. Яркость(разница) изображения в каналах не велика, но заметна. Задиафрагмиррвал второй канал. При просмотре в бинокль ярких поверхностей заметно снижение яркости. Резкость на первый взгляд не изменилась, смотреть в бинокль субъективно стало неудобно, после наблюдения несколько минут в бинокль в яркую погоду, после того как отрываешься от бинокля в глазах неприятное впечатление, как если вышел из тёмной комнаты наружу.
Значит ваш дневной зрачок с учетом ослабления света на призмах и линзах не 2.1 мм, а больше.  Или вообще ваш опыт методологически не верен. 
звезда шерифа

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 284
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Тут было много разговоров о том, что яркость изображения в солнечный день, определяется не выходны зрачком, а зрачком наблюдателя. Задиафрагмировал одни канал с 7×35 до 7×15 мм и опробовал в солнечную погоду. Яркость(разница) изображения в каналах не велика, но заметна. Задиафрагмиррвал второй канал. При просмотре в бинокль ярких поверхностей заметно снижение яркости. Резкость на первый взгляд не изменилась, смотреть в бинокль субъективно стало неудобно, после наблюдения несколько минут в бинокль в яркую погоду, после того как отрываешься от бинокля в глазах неприятное впечатление, как если вышел из тёмной комнаты наружу.
Значит ваш дневной зрачок с учетом ослабления света на призмах и линзах не 2.1 мм, а больше.  Или вообще ваш опыт методологически не верен.

В чем опыт то не верен? Взяли первый попавшийся бинокль и диафрагмировали, получили снижение яркости вопреки расхожему мнению, что днём с выходным зрачком 2мм снижения яркости не будет. Другой коллега тоже  диафрагмировали и увидел разницу.

Для того что бы говорить о том, что днём с выходным зрачком 2мм яркость не снижается, надо что бы она не снижалась у всех, как минимум у 2-х человек это не так

P. S. : катаюсь от слов "методологически неверно".
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 137
  • Благодарностей: 49
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Ну сссровское барахло уже давно недёшевое.
Вы внимательнее читайте, речь не про сссровское, а про китайские подделки коих на Авито море. Знаю терпил, которые повелись с выше описанным результатом.
Кому и очковое стекло - объектив.

nhil

  • Гость
Вы внимательнее читайте, речь не про сссровское, а про китайские подделки коих на Авито море. Знаю терпил, которые повелись с выше описанным результатом.

Людей называть терпилами... Куда ж им до вычурных гуру эстетов.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 742
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Тут было много разговоров о том, что яркость изображения в солнечный день, определяется не выходны зрачком, а зрачком наблюдателя. Задиафрагмировал одни канал с 7×35 до 7×15 мм и опробовал в солнечную погоду. Яркость(разница) изображения в каналах не велика, но заметна. Задиафрагмиррвал второй канал. При просмотре в бинокль ярких поверхностей заметно снижение яркости. Резкость на первый взгляд не изменилась, смотреть в бинокль субъективно стало неудобно, после наблюдения несколько минут в бинокль в яркую погоду, после того как отрываешься от бинокля в глазах неприятное впечатление, как если вышел из тёмной комнаты наружу.

Не совсем верно напрямую сравнивать в солнечную погоду невооруженный человеческий зрачок и зрачок , прикрытый от прямого солнца корпусом бинокля . у Эрнеста была тема по сравнению нескольких биноклей схожей кратности и различной апертуры - так вот там автор явно замечал разницу в яркости даже при смене биноклей с выходным зрачком с 5 на 7 мм. хотя это уже явно выше теоретически ожидаемого невооруженного зрачка в ясный солнечный день . видимо все же сказывается защитный эффект окулярной насадки, корпуса и рук, которые заметно снижают световой поток и позволяют зрачку раскрыться шире при наблюдениях в бинокль

Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 284
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Тут было много разговоров о том, что яркость изображения в солнечный день, определяется не выходны зрачком, а зрачком наблюдателя. Задиафрагмировал одни канал с 7×35 до 7×15 мм и опробовал в солнечную погоду. Яркость(разница) изображения в каналах не велика, но заметна. Задиафрагмиррвал второй канал. При просмотре в бинокль ярких поверхностей заметно снижение яркости. Резкость на первый взгляд не изменилась, смотреть в бинокль субъективно стало неудобно, после наблюдения несколько минут в бинокль в яркую погоду, после того как отрываешься от бинокля в глазах неприятное впечатление, как если вышел из тёмной комнаты наружу.

Не совсем верно напрямую сравнивать в солнечную погоду невооруженный человеческий зрачок и зрачок , прикрытый от прямого солнца корпусом бинокля . у Эрнеста была тема по сравнению нескольких биноклей схожей кратности и различной апертуры - так вот там автор явно замечал разницу в яркости даже при смене биноклей с выходным зрачком с 5 на 7 мм. хотя это уже явно выше теоретически ожидаемого невооруженного зрачка в ясный солнечный день . видимо все же сказывается защитный эффект окулярной насадки, корпуса и рук, которые заметно снижают световой поток и позволяют зрачку раскрыться шире при наблюдениях в бинокль
Как не крути получается что в биноклях со зрачком 2мм картинка темнее даже днём и объяснений этому более чем достаточно и это практикой подкреплено
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 027
  • Благодарностей: 373
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Но света всяко хватает.
   Да и вершина зависимости видимости от яркости плоская .

Оффлайн Hagen

  • ***
  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Hagen
Попробовал и теперь рекомендую для наблюдений в бинокль использовать монопод. Тот, что на прикреплённой картинке - Innorel 285A (сейчас 2.1 тыс. руб. на Али, с доставкой со склада в Москве)

Не ожидал, что столь простая и недорогая вещь способна кардинально улучшить качество наблюдений.
Теперь тряска отсутствует, даже если наблюдать в 15х70 - сегодня в зелёной зоне засветки без труда увидел спутники Юпитера, что раньше было затруднительно именно из-за тряски.
А 8х42 теперь возможно комфортно держать одной рукой.

Чудеса какие-то  - теперь от продолжительных наблюдений в бинокль можно получать радость, а не только  усталость рук.
« Последнее редактирование: 23 Авг 2023 [06:32:48] от Hagen »
Celestron C6-A-XLT, SVBony SV503 80 mm
Juwei-17
Levenhuk 15x70, Minox BF 8x42BR

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 027
  • Благодарностей: 373
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Если сейчас не идти на медведя , то можно использовать рогатину .
  Просто и комфортно.
 

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 979
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Подскажите, может кто лично сравнивал вот эти 2 модели китайской трубы:
SV406 25-75X100 и SV406P 20-60X80 ED от Svbony.
в пользу первой - более низкая стоимость и 100мм.
в пользу второй - ED оптика и возможность ставить сменные окуляры.

На сколько ЕД версия даст более качественную картинку? Окуляры вряд ли буду менять, хотя все возможно )
Труба нужна как мобильный телескоп для дома для семьи, детям показать с балкона или за городом луну планеты. Уходить в настоящие телескопы сейчас нет особого желания.


Svbony-Celestron

nhil

  • Гость
Подскажите, может кто лично сравнивал вот эти 2 модели китайской трубы:
SV406 25-75X100 и SV406P 20-60X80 ED от Svbony.

 у них рабочее увеличение только в минимальном положении. При увеличении там мыло, хром, падение детализации, темная картинка.
Для такого сегмента труб нужны фикс окуляры в 20-30 а не убогие зумы.  Да только китайцы не думают об этом.