Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[santax2]

Вам объяснили, в чём разница между абсолютно одинаковыми биноклями одного завода-изготовителя. Если Вы знаете  все тонкости производства оптико-механических приборов, то зачем задаёте такие детсадовские вопросы?
П.С. Почитайте, для расширения кругозора, темы изготовления оптики телескопов и контроля поверхности зеркал. Может это опустит Вас с небес на землю.

Ну, оптика для биноклей на заводе делается поточно - на станках, что при наличии ОТК должно нивелировать разницу в качестве. Это же не штучное метровое зеркало для телескопа.

[СашаЛ]

В наших биноклях Росийского производства встречал разницу в цвете просветления окулярных линз,и даже одна линза была вообще без оного,но никакой критической разницы между экземплярами,не видел. А в китайских это да - криво вклеили что либо и [----] качеству  клей и пластмасса они такие 

[Только посмотреть]

Стабильность качества - важнейший параметр производства. Отечественный производитель никогда не мог им похвастать. Качество достигалось отбором лучшего из кучи. Двух одинаковых отечественных биноклей ещё ни разу не встречал.

[Только посмотреть]

Вообще интересуют салаватские бп 7x35 и бпц 7x35

Самый нестабильный бинокль. Возможно самый массовый. Смотреть надо конкретный экземпляр. У Б7 качество сборки выше, меньше дефектов. Допускается просветление разного цвета. У БПЦ сразу надо регулировать окулярный мост. Встречаются объективы разной высоты, соответственно и окуляры. Есть БПЦ, картинка которого нравится больше нескольких десятков Б7. Были самые первые беркуты с пластиковыми крышками - с желтым просветлением. Качество сборки выше, картинка резкая, живая - вау эффект.

[santax2]

Отечественный производитель никогда не мог им похвастать. Качество достигалось отбором лучшего из кучи.

Понятно, откуда легенды про шикарные отечественные бинокли : можно было (тому, у кого был доступ к куче - прапорщикам СА, например) вывалить кучу советских биноклей и выбрать один шикарный. А китайские - плохие, потому что еще ни у кого не было возможности порыться в куче китайских биноклей. 

[Только посмотреть]

Перед прапорщиком несколько раз уже отобрали ещё на заводе

[ORSA]

У китайцев кстати как я вижу по покупке последних двух биноклей Oberwerk Ultra 15x70 и Saga ED 8×42, качество в последнее время существенно поднялось: идеальная юстировка, отсутствие пыли внутри, аккуратная сборка. При этом ещё идёт постоянное развитие технологии:  металлические корпуса,  металлические призменные блоки, современные просветления 99+, современные стекла.

P. S : и пусть пока этими биноклями нельзя "орехи колоть" потребительские качества для гражданского использования становятся отличные

[Ёж65]

Самый нестабильный бинокль. Возможно самый массовый. Смотреть надо конкретный экземпляр. У Б7 качество сборки выше, меньше дефектов. Допускается просветление разного цвета

Довелось мне краем глаза глянуть в салаватский БПЦ 7х35 и ЗОМЗовский БПШ 20х50 на выставке Армия-2020. Если честно, то у меня никогда не было таких позорных биноклей, ни по механике, ни по оптике. Наверное, там был представлен спецотбор господами прапорщиками.
А, вообще, потребительские бинокли делаются на одних и тех же поточных линиях, выпущенных на одном и том же заводе. Отличия только в материалах и техническом контроле. Уровень брака, думаю, у всех примерно одинаков. Делают, к примеру, какой нибудь Навигатор и Сваровски. Из 200 изготовленных объективов Навигатор собирает 100 биноклей, а Сваровски, тех. контролем, бракует несоответствующие тех. регламенту линзы, и на сборку поступают только 2 объектива, из которых соберут лишь один бинокль. Остальные 198 бракованных объективов пойдут в переплавку.  Но, даром-то работать никто не хочет. Печь стекло варила, дым из заводской трубы шёл, шлифовальные станки крутились, счётчик киловатты наматывал, зарплаты платили. А, за чей счёт, спрашивается, банкет? Навигатор быстро продаст все свои 99  бракованных биноклей и один качественный по 3000 рублей. Сваровски же продаст очень не скоро только один свой безупречный бинокль за 300 000 рублей, в котором уже будут заложены затраты на производство 198 бракованных экземпляров, которые и оплатит счастливый владелец высочайшего качества.
Я, конечно, в весьма грубой и утрированной форме изобразил производственный процесс и идеологию ценообразования. Но, суть пролетарская верна. 

[ut9mt]

Сантакс-2,по поводу выбрать из кучи китайских биноклей,на примере бывшей модели Арсенал 20х50 порро-бинокль светлый,с большим полем зрения.По 5-ти бальной системе,процентов 50 на 3-,с различными дефектами в оптике и механике,процентов 30-на 3 и 4- баллов,не шибко.Процентов 15-18 для данной ценовой категории весьма неплохо.И в разных партиях от 2 до 5 процентов хороших и очень хороших биноклей.Очень жалею что не оставил себе хотябы один,некоторые были отличного качества.

[Только посмотреть]

Я, конечно, в весьма грубой и утрированной форме изобразил производственный процесс и идеологию ценообразования. Но, суть пролетарская верна. 

+
Не могу не согласиться

[santax2]

Из 200 изготовленных объективов Навигатор собирает 100 биноклей, а Сваровски, тех. контролем, бракует несоответствующие тех. регламенту линзы, и на сборку поступают только 2 объектива, из которых соберут лишь один бинокль. Остальные 198 бракованных объективов пойдут в переплавку.

Напомнило (оффтоп): когда я работал на заводе в отделе промэлектроники, там был предпенсионер, который для ремонта советских частотных приводов время от времени подбирал по параметрам мощные советские транзисторы (для соединения в параллель).  Был у него ящик с транзисторами, и когда он закончился, приобрели ведро импортных транзисторов. Так вот он это ведро перебрал и не нашел ни одного, который бы нельзя было сразу в параллель поставить.

[kryptonik]

Самый нестабильный бинокль. Возможно самый массовый. Смотреть надо конкретный экземпляр. У Б7 качество сборки выше, меньше дефектов. Допускается просветление разного цвета

Довелось мне краем глаза глянуть в салаватский БПЦ 7х35 и ЗОМЗовский БПШ 20х50 на выставке Армия-2020. Если честно, то у меня никогда не было таких позорных биноклей, ни по механике, ни по оптике. Наверное, там был представлен спецотбор господами прапорщиками.
А, вообще, потребительские бинокли делаются на одних и тех же поточных линиях, выпущенных на одном и том же заводе. Отличия только в материалах и техническом контроле. Уровень брака, думаю, у всех примерно одинаков. Делают, к примеру, какой нибудь Навигатор и Сваровски. Из 200 изготовленных объективов Навигатор собирает 100 биноклей, а Сваровски, тех. контролем, бракует несоответствующие тех. регламенту линзы, и на сборку поступают только 2 объектива, из которых соберут лишь один бинокль. Остальные 198 бракованных объективов пойдут в переплавку.  Но, даром-то работать никто не хочет. Печь стекло варила, дым из заводской трубы шёл, шлифовальные станки крутились, счётчик киловатты наматывал, зарплаты платили. А, за чей счёт, спрашивается, банкет? Навигатор быстро продаст все свои 99  бракованных биноклей и один качественный по 3000 рублей. Сваровски же продаст очень не скоро только один свой безупречный бинокль за 300 000 рублей, в котором уже будут заложены затраты на производство 198 бракованных экземпляров, которые и оплатит счастливый владелец высочайшего качества.
Я, конечно, в весьма грубой и утрированной форме изобразил производственный процесс и идеологию ценообразования. Но, суть пролетарская верна. 

Не совсем так. Точность и качество линз обеспечивается технологически. И точность там требуется умеренная. Объектив бинокля не обязан выдавать разрешение, соответствующее апертуре. Зачем, при увеличении 10х это не будет реализовано. Поверхности линз сферические, шлифуются на отлаженном оборудовании, вероятность получения достаточного качества почти 100%. Но почти. Их даже полируют войлоком, а это не самый точный способ обработки, может быть еще маленько брака добавляется. Дальше призмы, качество сборки. В итоге среди биноклей часть оказывается так себе. Военная приемка принимает бинокли скорее всего индивидуально, но и с нею можно договориться, если маленько за границы качества какая-то партия выйдет. Оно и гражданские проверяются, но менее строго, тут лотерея шире, но раньше во всяком случае бинокли массово были качественные. Но сейчас всяких чудес может быть много, никакие бинокли нижнего ценового сегмента не глядя брать не стоит. Оно и более дорогие надо смотреть. Но дешевый купил неудачный с интернета, поюстировал, выбросил и забыл. Или обратно отослал, а он теперь будет нового хозяина искать. А купить дорогой кривоватый более огорчительно, не каждый в него полезет ковырять-юстировать.
А где эти Сваровски делаются и кем, тут тоже можно залететь. Но не в плане качества, а в том, что точно такой по свойствам бинокль можно купить гораздо дешевле, но менее престижной марки.

[HN]

А где эти Сваровски делаются и кем, тут тоже можно залететь. Но не в плане качества, а в том, что точно такой по свойствам бинокль можно купить гораздо дешевле, но менее престижной марки.

Хоть одну модель назвать сможете? Кроме снятых с текущей линейки 42 мм SLC и переданных на дочерний бренд по не сильно сниженной цене, ничего нет дешевле от неименитых брендов.

[kryptonik]

Это общая практика китайцев, и прочих индийцев, например, для тряпок. В первую смену на оборудовании производится брэнд, а во вторую работают для себя. Но платят-то за бренд больше

[kaijzer]

Но не в плане качества, а в том, что точно такой по свойствам бинокль можно купить гораздо дешевле, но менее престижной марки.

нет

[HN]

А, ну тут Криптоник совершенно не в теме ни по тому где производство находится, ни по конструктивным особенностям топовых биноклей.

[ORSA]

То где делают не знаю, но то, что конструктивно топовые бинокли имеют доп линзы в окулярах и объективах, более дорогие призмы не секрет. Эт положительно влияет на исправление аберраций и отрицательно на цену. И если степень просветления и ед стекла(что вобщем то не превращает автоматом в АПО) сейчас зависит во многом от "жадности" производителя,  то добавление доп элементов требует полностью переделать бинокль, зачем это? И так схавают

Ихмо

[kryptonik]

А, ну тут Криптоник совершенно не в теме ни по тому где производство находится, ни по конструктивным особенностям топовых биноклей.

Мне это без надобности. Достаточно знать, что все производится, если не в Китае, то турками или арабами в Европе. И есть понимание, что реально я могу получить переплатив вдесятеро, за то, что мне и даром не надо. Я вот сейчас встану и посмотрю в жуткую оптику ТПБ-2, которая «желтит» словно залита внутри машинным маслом, а хроматит как паровоз, но при этом показывает так, что я улыбаюсь, вспоминая ручные бинокли.

[СашаЛ]

А, ну тут Криптоник совершенно не в теме ни по тому где производство находится, ни по конструктивным особенностям топовых биноклей.

Мне это без надобности. Достаточно знать, что все производится, если не в Китае, то турками или арабами в Европе. И есть понимание, что реально я могу получить переплатив вдесятеро, за то, что мне и даром не надо. Я вот сейчас встану и посмотрю в жуткую оптику ТПБ-2, которая «желтит» словно залита внутри машинным маслом, а хроматит как паровоз, но при этом показывает так, что я улыбаюсь, вспоминая ручные бинокли.

Мечтаю о таком...это как смотреть в кинотеатре ,а бинокль -это смотреть в телевизор.

[kaijzer]

А, ну тут Криптоник совершенно не в теме ни по тому где производство находится, ни по конструктивным особенностям топовых биноклей.

Ничего страшного, мы его быстро научим Родину Сваровски любить