Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[Тимур Норматов]

Может для начала решить порро,или руф

Я думаю, если ему не важен вес, то и габариты стерпит, а значит с porro призмами

Да, габариты в разумных пределах тоже стерплю). Из краткого экскурса в сравнение Porro и Roof я понял, что если опустить различия в конструкции, то для пользователя Roof более компактен при прочих равных характеристиках

до 100 самые хорошие
1.Leica Trinovid HD
2.Zeiss Conquest HD
3.Vortex Razor HD
4.Nikon Monarch HG
5.Leca Ultravid

Эти модели (линейки) я так понимаю как раз все Roof? Получается, что "самые хорошие" бинокли, пусть и до 100 тыс., это Roof?

А насколько актуальна функция стабилизации изображения? Вот тот же Canon ее усиленно позиционирует

roof не самые лучшие бинокли по качеству изображения. Не слушайте этих любителей крыш. Там стекла как в триплете с ED стеклами, а качество все равно хуже чем porro на обычных стеклах

[HN]

О, настал очередной раунд удивительных историй о сказочных порро.

[Тимур Норматов]

О, настал очередной раунд удивительных историй о сказочных порро.

Произнес поклонник волшебных руф

[HN]

порро у меня гораздо больше чем руфов.

[Только посмотреть]

О, настал очередной раунд удивительных историй о сказочных порро.

Из плюсов - габариты. Из минусов - всё остальное. Ничего не забыл?

[Aliot]

Из плюсов - габариты. Из минусов - всё остальное. Ничего не забыл?

Если мы говорим о системе призм, то да, порро призмы по понятным причинам имеют свои преимущества. Но современная реальность такова, что порропризменные бинокли не имеют конкуренции только в низко бюджетном сегменте. Среди биноклей среднего уровня хороших порробиноклей по пальцам одной руки можно посчитать и большинство из них уже не производятся. Среди биноклей верхней линейки порробиноклей просто нет.
Как говорил Д'артаньян: c'est la vie

[Aleksandr62]

  Пробежался в нете по двум немецким магазинам.Действительно порро нынче не в чести.
 Если брать за основу марку и цену то на верху следующие из серии-бинокли которых у меня ни когда
 не было:
  Сваровски Хабич 8х30;10х40.
  Фуджинон ФМТР-7х50;10х50.
  Никон Тропикал 7х50 ;Никон Е 2(римское)8х30.
 Из китайцев:АПМ МС ЕД (могут быть под марками других продавцов)6х30;8х30; 7х50;10х50;12х50.
 Еще Штайнер 8х30 с лаз.дальномером.
 Вот пожалуй и все.Может кто добавит.Это порро с обьективами до 50мм.
 

[Бирюк]

Получается, что подавляющее большинство моделей топовых производителей это Roof, соответственно, и выбирать по факту придётся именно из них, поэтому заморачиваться выбором между системой Roof и Porro нет смысла.

Из общих вопросов безотносительно конкретной модели у меня осталось два:

1. Выбор кратности и подходящего для этой кратности аппретуры. Что больше подойдёт для моих целей наблюдения за дальними объектами в горах в основном с рук.
2. Делать ли при выборе акцент на модели со стабилизатором (тот же Canon)? Мнения на ганзе расходятся, часть считает, что Canon как таковой не может дать такого же качества картинки как топовые бинокли Zeiss, Leica, Swarovski, другая часть полагает, что для «походных» условий, где использование бинокля в основном с рук и после ходьбы, бинокли со стабом рулят, так как цейсы и и же с ними не могут все равно дать такую картинку с рук, которую могут дать со штатива или упора

[TuKuTaK]

https://www.bestbinocularsreviews.com/binocular-awards-2021.php

[Galactica]

Возьми Canon 12x36 и не заморачивайся.
Хороший баланс веса и кратности + стабилизатор.

[Galactica]

Из плюсов - габариты. Из минусов - всё остальное. Ничего не забыл?

Забыл конечно.
1. Влагозащита
2. Удаление выходного зрачка, можно смотреть в очках
3. Лучше дуракоустойчивость
4. Близкая фокусировка для любителей бабочек
5. Отсутствие эффекта "туннеля"
Из минусов. Объёмность картинки (это может уловить искушённый пользователь) и Руффо ненавистники.

[Тимур Норматов]

Из плюсов - габариты. Из минусов - всё остальное. Ничего не забыл?

Если мы говорим о системе призм, то да, порро призмы по понятным причинам имеют свои преимущества. Но современная реальность такова, что порропризменные бинокли не имеют конкуренции только в низко бюджетном сегменте. Среди биноклей среднего уровня хороших порробиноклей по пальцам одной руки можно посчитать и большинство из них уже не производятся. Среди биноклей верхней линейки порробиноклей просто нет.
Как говорил Д'артаньян: c'est la vie

roof бинокли это тюльпанная лихорадка. В умах людей уже давно укоренилась ассоциация, что чем дороже стоимость товара, тем качественней будут его свойства. Тоже самое и с биноклями. Дороговизна производства roof биноклей связана со сложностью его производства, но это не значит, что из-за этого он будет показывать лучше. Как правильно писали выше, габариты единственный плюс roof биноклей. Люди склонны жертвовать качеством в угоду дизайну. Жертвы моды.

[HN]

Дороговизна производства roof биноклей связана со сложностью его производства, но это не значит, что из-за этого он будет показывать лучше.

Севременные руфы в цену Е2 или хотабыча лучше этих порро, так что очередной аргумент в пролёте.

[Galactica]

Дороговизна производства roof биноклей связана со сложностью его производства, но это не значит, что из-за этого он будет показывать лучше.

Конечному потребителю, глубоко фолетово на эти нюансы. На цену конечного товара это не влияет. Технические и технологические вопросы уже порешали. Утверждение, что руфф стоит в 3 раза дороже аналогично порро уже давно не работает.
http://www.holgermerlitz.de/old_vs_new/habicht_cl_8x30.html
http://www.holgermerlitz.de/old_vs_new/e2_hg_8x30.html

[Тимур Норматов]

Дороговизна производства roof биноклей связана со сложностью его производства, но это не значит, что из-за этого он будет показывать лучше.

Конечному потребителю, глубоко фолетово на эти нюансы. На цену конечного товара это не влияет. Технические и технологические вопросы уже порешали. Утверждение, что руфф стоит в 3 раза дороже аналогично порро уже давно не работает.
http://www.holgermerlitz.de/old_vs_new/habicht_cl_8x30.html
http://www.holgermerlitz.de/old_vs_new/e2_hg_8x30.html

И так первое сравнение Habicht и CL:
- разница в цене всё-таки есть, почти 200 Евро;
- разница в поле зрения всё - таки есть, 0,2гр. и это при том что окуляр системы Habicht старого образца, а CL имеет довольно современный, более сложную оптическую схему окуляра.
- хроматическая оберация CL больше чем у Habicht, и это при том что там на одну линзу больше. По сути это триплет, у которого задний элемент является фокусировочным. Но стоп, как так вышло, что трехлинзовый объектив CL страдает очень заметной ХА, чем двухлинзовый ахроматический объектив Habicht.
Я же говорю, жертвы моды. Вам важней то, что roof смотрится стильно, а на качество передаваемой картинки, (главнейший критерий бинокля), вам до фени.
Идём дальше, сравниваем два Никона. EII и Monarch HG:
- разница в цене здесь ещё больше, более 400 Евро
- разница в поле зрения здесь так же больше на 0,5 гр.
- хроматическая абберация здесь почти одинаковая, но автор сравнивающие эти два бинокля говорит, что porro бинокль 2000 года. Уверен, если бы на сравнении был современный EII, с соответствующим просветляющим покрытием, то он бы превзошел HG. Разница в цене 430 Евро и это при том, что показывают почти одинаково. Где тут преимущество roof призм!

[Тимур Норматов]

Дороговизна производства roof биноклей связана со сложностью его производства, но это не значит, что из-за этого он будет показывать лучше.

Севременные руфы в цену Е2 или хотабыча лучше этих порро, так что очередной аргумент в пролёте.

Какой весомый аргумент  Не поспоришь даже. Просто задавили двумя словами

[Galactica]

Красавчик. Убрал +. Показал как все плохо и я прав. Аналитика от Бога.

[Андрей Лёвин]

 Снова про белого бычка... Руф = плоскогляд! И точка. Какими бы дорогими и качественными они ни были... Когда плоскоумие марекетологов от биноклей преодолеется, бинокли начнут делать не только на призмах Порро (вместо Пехана или Аббе -Кёнига), но и на призмах Лемана. Вот тогда в них будет действительно приятно посмотреть! Жаль только, что в эту пору чудесную... Поэтому сейчас будем смотреть в стереотрубу (пока глаза позволяют).

[BIG TRAIL]

Точно,   плоскогляд,    лучше так -  би-плоскогляд. 

[Бирюк]

Товарищи, а что скажете за PENTAX ZD 10x43 ED?
Просто смотрю, что ценник на него во всех магазинах от 100 и до 150, а в одной из федеральных торговых сетей электроники ор сейчас стоит 35 тыс.
Может ошибка конечно