КСЕНОЦИД. Все что вы хотели знать, но боялись спросить

[allbuks]

в случае прилета пришельцев - Алену к ним не подпускать! 

[tydymbydym]

Так тогда и ценность ваших предложений соответствующая.

Ценность моих предложений возможно и нулевая, но в таком случае ценность предложений по перелету с промежуточными остановками вообще отрицательная

Между звездами очень много водорода, не говоря уже о камешках.
Техника имеет склонность ломаться.
да и пилоты тоже.
Вот из этого и надо исходить, а не из хочу.

Камешки, водород, пилоты какие-то...
E=mv2/2 и время разгона-торможения являются ключевыми моментами, а не камешки с водородом. Семенова на вас нету, ударился в ересь конструирования сверхмалых зарядов деления

[Проходящий Кот]

Понятно, между звездами по вашему абсолютный вакуум.
Без вещества.
Оставайтесь на этой фантастике.
Реальность она такая, без подарков от мироздания:
http://go2starss.narod.ru/pub/E009_RMP.html
https://antihydrogen.livejournal.com/46578.html

[tydymbydym]

Понятно, между звездами по вашему абсолютный вакуум.
Без вещества.
Оставайтесь на этой фантастике.

Вы сейчас с придуманными вами же аргументами спорите. Единственное что я хочу сказать, это то, что всё вами перечисленное - трудности второго-третьего порядков. На фоне затрат энергии и времени на разгон-торможение.
То что полет даже к ближайшим системам будет занимать сотни и тысячи лет иллюзий нет? В таком случае корабль по-любому должен уметь чиниться на ходу в объеме "чуть больше чем полностью". Если же начинается цирк с промежуточными остановками, то в промежуточных точках потребуется создавать всю потребную для обслуживания и запуска инфраструктуру и каждая остановка выливается в почти полноценную колонизацию системы. Что автоматически превращает путешествие с промежуточными остановками в волну экспансии, где все направления распространения примерно равноценны.

[Проходящий Кот]

Не видно технической возможности преодолеть это расстояние за один бросок.
И хотелки тут никак не помогут.
Даже за 5 световых лет никто не уверен.....

[loky1109]

Не видно технической возможности преодолеть это расстояние за один бросок.

Какое "это"? Будут лететь именно туда, куда могут долететь. В один присест. Закладываться на "пит-стопы" - не будут.

[николай теллалов]

ценность предложений по перелету с промежуточными остановками

да нет "промежуточных" остановок
есть цель - звезда в пределе досягаемости за разумное время
при достижении ее, появляется новая цель - следующие близкие звезды

[Проходящий Кот]

Не видно технической возможности преодолеть это расстояние за один бросок.

Какое "это"? Будут лететь именно туда, куда могут долететь. В один присест. Закладываться на "пит-стопы" - не будут.

Тут даже 5 св.лет под вопросом.

[cryon]

Различные цивилизации в космосе так ошарашены огромными межзвездными расстояниями что не будут и пытаться истреблять друг друга(для этого ж надо забурить в океан бомбу на миллионы мегатонн, а она очень тяжелая) а будут искать друг друга для обменом знаниями; только вот мы находимся в стороне от рукава галактики. А вот там то в рукаве кто то скорее всего кого то уже нашел на расстояниях межзвездных в 1 световой год, а тут у нас возможно и на 20 световых лет рядом ни кого нет, а 20 световых лет для беспилотных зондов это скорее всего предел полетного расстояния на многие тысячелетия вперед, так как и виверн джет оказывается тяжелым и ядерные реакторы не достаточно надежны чтобы опираться по большей части на массу ядерного топлива в составе массы конструкции. Все звездолеты это прежде всего железяки а уж потом топливо так что скорости больше 2% скорости света фантастичны пока ещё и на долго так.

[tydymbydym]

Тут даже 5 св.лет под вопросом.

Тогда нам некуда лететь, Кроме системы Центавра.
Кстати, откуда такое число - 5 св. л.? Почему не 6 или не 7? Сдается мне это просто подгонка под известный результат

[loky1109]

Тут даже 5 св.лет под вопросом.

Значит - не полетят.

[Инопланетянин]

Говорите, надо послать что не жалко. И сами же говорите, что не будет экипажа. То есть, по вашему, кто-то будет жалеть людей?

Как-то уж слишком цинично. Чтобы не жалеть людей нужна хоть какая-то веская причина. А тут совсем уж бессмысленно получается. Да ещё и они теоретически получают во владение новую планету, если всё получится. А это ещё и завидно

[loky1109]

Чтобы не жалеть людей нужна хоть какая-то веская причина. А тут совсем уж бессмысленно получается.

Ради 300% выгоды и далее по тексту.
А так же ради 10% шанса 3000% выгоды.

[Инопланетянин]

Ради 300% выгоды и далее по тексту.

А где хоть какая-то выгода, что где-то там поселятся люди? Они ведь ни налогов, ни службы в армии, ни территорий не принесут, это просто невозможно, даже если возможно их туда доставить и там найдётся пригодная для проживания планета. А расходов это всё потребует немеряно. И только ради удовольствия знать, что на другой планете есть люди говорящие на устаревшей версии национального языка.
Ну ещё учёные узнают всякую муть насчёт границ конфигурации инопланетной жизни и астрономы расширят применимость параллакса для определения расстояния до звёзд, но кому это нужно и сколько миллионов принесёт?

[николай теллалов]

А расходов это всё потребует немеряно

каких расходов? из чьего кармана?

[Инопланетянин]

из чьего кармана?

И вот как до этого дойдёт, так сразу дело и застопорится.

[loky1109]

А где хоть какая-то выгода, что где-то там поселятся люди?

Вот в этом "где-то" и выгода.
Понятное дело, что выгодополучатель должен быть участником экспедиции.

[Инопланетянин]

Понятное дело, что выгодополучатель должен быть участником экспедиции.

А вот это действительно разумно.
Только сложноосуществимо, т.к. затраты на полёт невозможно покрыть только из кармана полетевших. Это неизбежно должен быть проект чуть ли не всего человечества. А зачем это остающимся? И зачем это правителю/мультимиллиардеру, который и тут себя неплохо чувствует?

[loky1109]

А зачем это остающимся? И зачем это правителю/мультимиллиардеру, который и тут себя неплохо чувствует?

Власть.
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме.

[crazy_terraformer]

Колонизация звёзд есмь прежде всего результат развития биоинженерии.

Понятно, между звездами по вашему абсолютный вакуум.
Без вещества.
Оставайтесь на этой фантастике.

Вы сейчас с придуманными вами же аргументами спорите. Единственное что я хочу сказать, это то, что всё вами перечисленное - трудности второго-третьего порядков. На фоне затрат энергии и времени на разгон-торможение.
То что полет даже к ближайшим системам будет занимать сотни и тысячи лет иллюзий нет? В таком случае корабль по-любому должен уметь чиниться на ходу в объеме "чуть больше чем полностью". Если же начинается цирк с промежуточными остановками, то в промежуточных точках потребуется создавать всю потребную для обслуживания и запуска инфраструктуру и каждая остановка выливается в почти полноценную колонизацию системы. Что автоматически превращает путешествие с промежуточными остановками в волну экспансии, где все направления распространения примерно равноценны.

Всё прально почти равноценны все кратчайшие направления, ведущие к ближайшему Рукаву Галактики. А ведущие к Ядру в Рукаве . Собственно после колонизации безопасных зон Ядра могут быть колонизированы все Рукава. С выбрасываемыми центральной чёрной дырой Галактики солнечными системами могут улетать колонии к другим ближайшим галактикам.