A A A A Автор Тема: Самодельный интерферометр  (Прочитано 74952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #180 : 20 Апр 2014 [10:48:58] »
В самой программе OpenFringe считается через пункт меню [Configuration/Calculate Bath Astig] .
В мануале написано, что openFringe может рассчитать ради интереса астигматизм от несоосности пучков, но он НЕ учитывает его в расчетах ИГ! OpenFringe will not use the bath astig term in its analysis because it does not know the direction of the beam separation.

В блоге Владимира Галогаза есть запись про астигматизм, буду разбираться: http://vladimirgalogaza.wordpress.com/2010/03/11/178/
------------
В выходные приеду, покручу зеркало на 0, 90, 180, 270 градусов, сниму играммы, приведу все снимки к 0 градусов и усредню. Надеюсь, так компенсирую астигматизм метода контроля.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2014 [10:47:14] от Boris Green »

stepan

  • Гость
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #181 : 22 Апр 2014 [00:36:05] »
Интерферометр Физо 2.0

В этот раз решил проверить возможно ли получить полоски от жидкого "зеркала". использовал трубу автоколиматора АКТ-15, с апертурной диагоналкой, и осветил зеленой указкой.

В тарелку налил немного воды (3-4мм), накрыл пластиной ПИ-100. Тарелка стояла на регулируемом столике от нивелира.

Поначалу делал не столе но вибрации были сильные, перенес систему на подоконник, он советский и бетонный.

Картинка есть! Но из-за мусора в воде и тонкого слоя поверхность воды далека от идеала. Но сам факт работоспособности системы радует, а то только слышал о таком и никогда никто не говорил о реальном применении.


Вот видео:
https://www.youtube.com/watch?v=8C6JR7w34-U

ЗЫ. фото и видео с мобилки.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 219
  • Благодарностей: 285
    • Сообщения от ysdanko
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #182 : 22 Апр 2014 [06:16:10] »
В тарелку налил немного воды (3-4мм), накрыл пластиной ПИ-100. Тарелка стояла на регулируемом столике от нивелира.
На более вязкой жидкости надо пробовать. Например, на глицерине или силиконовом масле. Вода не очень удачная жидкость, еще  из-за того, что довольно быстро испаряется, при этом на поверхности могут возникать волны, которые будут дополнительно (не только мусор на поверхности) смазывать картинку.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 377
  • Благодарностей: 639
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #183 : 22 Апр 2014 [09:05:48] »
Корпус держателя указки довольно габаритный. Как луч в обратном ходе его обходит? Плохо видно - не разобрать. Окулярная-то дырочка маленькая  :)

P.S. А... понял - рассматривал с планшета. На ноуте видно - фокусёра нет  ;)

Вибрации, нужно заметить, на советском подоконнике весьма невелики.
------------------------------
"ПОВЕРХНОСТЬ ЖИДКОСТИ в качестве эталона плоскости

• Идея использования жидкости в качестве плоского зеркала принадлежит Рэлею.

Важно, чтобы жидкость не была смесью, так как может произойти её расслоение, в результате в разных зонах будут
различные значения коэффициентов преломления и отражения. Используют: дистилированую воду, глицерин, масла, ртуть.

• Недостатки жидкостных эталонов:

1) виброзависимость – образование ряби на поверхности (предпочтительно использовать вязкие жидкости);
2) искажение поверхности пылинками и соринками, осевшими на неё;
3) искажение поверхности жидкости вблизи стенок сосуда.

Рекомендации по применению жидкостного эталона плоскости в интерферометрах Физо

•   Виброизолировать и термостатировать интерферометр.
•   Использовать вязкие и нетоксичные жидкости: глицерин, минеральные масла и отбеленное касторовое масло.
•   Не допускать смеси жидкостей и загрязнения поверхности жидкости пылью и соринками.
•   Регистрировать интерференционные картины многократно с наименьшим временем считывания.
•   Сосуд для жидкости должен быть большего диаметра, чем диаметр контролируемой плоскости, чтобы искажение поверхности жидкости вблизи стенок сосуда не влияло на вид интерферограмм.
•   При обработке интерферограмм учитывать сферичность жидкости."
« Последнее редактирование: 22 Апр 2014 [11:00:59] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #184 : 22 Апр 2014 [09:19:44] »
сам факт работоспособности системы радует, а то только слышал о таком и никогда никто не говорил о реальном применении
Как раз читал про Raleigh Water Test и вдруг реализация на форуме! Спасибо! http://www.cloudynights.com/images/Testing_optical_flats_with_the_Raleigh_water_test/Raleigh_water_test.pdf

• An old test but workable
• Uses the earth’s surface as a reference
• Flat to 1/100 wave on a 20 inch flat
• More sensitive than contact testing (33%)
• Requires a collimating lens
• Contrast is low (5.6 to1) but useable
• Affected by vibrations (somewhat)
• A bit tricky to learn to do

stepan

  • Гость
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #185 : 22 Апр 2014 [12:20:15] »
Корпус держателя указки довольно габаритный. Как луч в обратном ходе его обходит? Плохо видно - не разобрать. Окулярная-то дырочка маленькая  :)

P.S. А... понял - рассматривал с планшета. На ноуте видно - фокусёра нет  ;)
фокусер есть, но светоделитель снят, бликует сильно, и луч едва обходит держатель указки. Но зато луч от второй поверхности экранируется держателем и нет паразитной засветки.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 405
  • Благодарностей: 1495
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #186 : 22 Апр 2014 [13:39:11] »
В тарелку налил немного воды (3-4мм), накрыл пластиной ПИ-100. Тарелка стояла на регулируемом столике от нивелира.
На более вязкой жидкости надо пробовать. Например, на глицерине или силиконовом масле. Вода не очень удачная жидкость, еще  из-за того, что довольно быстро испаряется, при этом на поверхности могут возникать волны, которые будут дополнительно (не только мусор на поверхности) смазывать картинку.

Если испытуемая поверхность в воде, то вода - наилучшее решение по критерию контраста полос. Отражение от границы вода-стекло ещё достаточно сильное, а от границы глицерин-стекло отражения практически нет, коэффициенты преломления слишком близки.
Вариант с расположенем плоскости в воде лицом вверх единственно пригодный при матовой задней стороне зеркала.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

stepan

  • Гость
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #187 : 22 Апр 2014 [13:56:59] »
залил водой стекляху - контраст упал конечно, но не смертельно.
Но мне не понятна фраза из пдф-ки по ссылке выше:
" Remember that 1 fringe =3/8 wave."
"Помните, что одна полоса равна 3/8 волны"

Это как это?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 405
  • Благодарностей: 1495
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #188 : 22 Апр 2014 [14:00:34] »
залил водой стекляху - контраст упал конечно, но не смертельно.
Но мне не понятна фраза из пдф-ки по ссылке выше:
" Remember that 1 fringe =3/8 wave."
"Помните, что одна полоса равна 3/8 волны"

Это как это?

Поправка на коэффициент преломления среды, т.е. вода на неровностях поверхности работает ещё и как линза.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

stepan

  • Гость
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #189 : 22 Апр 2014 [14:19:51] »
залил водой стекляху - контраст упал конечно, но не смертельно.
Но мне не понятна фраза из пдф-ки по ссылке выше:
" Remember that 1 fringe =3/8 wave."
"Помните, что одна полоса равна 3/8 волны"

Это как это?

Поправка на коэффициент преломления среды, т.е. вода на неровностях поверхности работает ещё и как линза.
а, точно, спасибо! вот что значит только с зеркалами работать :)

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #190 : 27 Апр 2014 [22:05:39] »
Попытки фотографировать играмму при помощи мегазума Canon is3, какой-то камеркой Kodak, ip-камерой, аналоговой ЧБ камерой, веб-камерой, телефоном и посредством проекции на матрицы, на бумагу и кальку завершились неудачами. Нашел в барахолке фотоаппарат Canon A550, поставил CHDK. Он стал настоящей находкой! 7Mp, 5.8 - 23.2mm, 1:2.6 - 1:5.5, zoom 4x. Сделал к нему пульт на кабеле USB, чтобы тряски не было. CHDK позволил установить желаемые ISO, выдержку и фокус = ROC. Снимки получаются прекрасные! И всего за 1тыс рублей  8)  В openFringe получается интересный узор на вкладке выбора расстояния до sidelobes, которые стали располагаться гораздо шире. Количество ошибок при обработке составляет 150-250 против прошлых 500-1000. Во вложении сжатые снимки. В оригинале играмма получается 2тыс * 2тыс пикселей.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 373
  • Благодарностей: 172
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #191 : 28 Апр 2014 [22:34:52] »
Вопрос к знатокам. Дано: неравноплечий интерферометр Физо. Под лазером, понятно, на кронштейне крепится сфер. зеркало. Непонятны два места для крепления чего-то, на кронштейне с окуляром и между плоскими зеркалами. И зачем два плоских зеркала, для конструктивной компактности?
  В комплекте есть  этал. сфер. зеркала и расширитель (было написано на хорошо  завёрнутом пакете, не стал разворачивать). 
 Паспорта или инструкции нет. Знаю лишь, что инструментальная погрешность 0.02Л.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2014 [22:41:55] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 377
  • Благодарностей: 639
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #192 : 28 Апр 2014 [22:38:47] »
//И зачем два плоских зеркала, для конструктивной компактности?

Да, чтобы разместить в два этажа.

А почему физо? Это твайман со светосильным эталоном.

Нельзя попросить извлечь его из коробки и сделать качественные фото?

//Паспорта или инструкции нет.

Не нужна. Конструкция полностью понятна.

// и между плоскими зеркалами

поляризационный фильтр вероятно

// на кронштейне с окуляром

а вот это действительно х.з. для чего  :)
« Последнее редактирование: 28 Апр 2014 [22:54:03] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 373
  • Благодарностей: 172
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #193 : 28 Апр 2014 [22:51:49] »
Нельзя попросить извлечь его из коробки и сделать качественные фото?
Снимал на мобилу,было темновато, а фотоаппарат проносить запрещено. А интерферометр Астрон 2М (ЛОМО). Ключи от склада не у меня, попал на пару минут.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 377
  • Благодарностей: 639
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #194 : 28 Апр 2014 [22:59:09] »
Жаль. Раритетная вещица. По возможности ящик с ней нужно умыкнуть  ;)
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 373
  • Благодарностей: 172
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #195 : 28 Апр 2014 [23:03:49] »
Наживку забросил, сказал начальству, что если будут списывать, могу взять воздмездно. Лазер наверняка уже дохлый, пользовались ещё до моего прихода наверное лет 15-20 назад.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 377
  • Благодарностей: 639
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #196 : 28 Апр 2014 [23:07:27] »
Самое ценное в нём это основание с вертикальной подачей. Остальное (может быть только за исключением трёх эталонов) представляет лишь исторический интерес. Его бы в музей.
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 373
  • Благодарностей: 172
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #197 : 28 Апр 2014 [23:22:59] »
Зачем в музей? Заменить лазер и все дела. А светоделительный кубик? Сам знаешь, какая там точность поверхностей нужна.
  Фидель, я правильно понимаю, что сразу за лазером место для стойки с НФ, а между плоскими зеркалами устанавливается расширитель?
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 377
  • Благодарностей: 639
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #198 : 28 Апр 2014 [23:27:31] »
Нет. Расширитель уже стоит - его роль выполняет объектив микроскопа. Между плоскими зеркалами я бы скорее поставил фильтр. А что за сокращение "НФ"?
 
А вот интересно... есть ли диафрагма в стойке, которая держит лазер - она между кубиком и объективом. По идее должна быть.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2014 [23:33:41] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 373
  • Благодарностей: 172
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферрометр
« Ответ #199 : 28 Апр 2014 [23:35:22] »
Я знаю, что микрообъектив расширяет пучок , но тот расширитель на ощупь через пакет абсолютно не был похож на окуляр. Возможно он, установленный в тракте, дополнительно расширяет конус излучения, если надо полностью засветить более светосильное испытуемое зеркало.
  НФ-нейтральный фильтр.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц