Посоветуйте рефрактор до 20000 рублей

[megavoltt71]

что скажете про это предложение:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95201.0.html

Места будет занимать не на много меньше 200мм но цена приятная.

[Андрей Остапенко]

Опять балдею. Человек открытым текстом пишет: "Посоветуйте недорогое и компактное", нет же, как обычно, ему в ответ: "удаой бюджет", "возьми Ньютон-бочку", "поменяй дачу", скоро посоветуют и ворчливую жену сменить...  Ребята, вас об этом спрашивали? Вообще, создается стойкое ощущение, что целью таких ответов - на сам ответ (по сути), а демонстрация потрясающей крутизны и широчайших астро-знаний! 

Если по сути вопроса - на мой взгляд, лучший вариант в вашем случае ахромат типа SW 1201 или его аналоги. Нормальная цена, в пределах бюджета, и вполне пристойное качество (в пределах дизайна). И планеты уже будут нормально видны, и дип-скаи - на годы эпизодических наблюдений. 

[alfardus]

И планеты уже будут нормально видны, и дип-скаи - на годы эпизодических наблюдений. 

Автор топика недавно продал 200 мм ньютон. Я слабо представляю что хочет автор топика, и что хочешь сказать ты.

[Андрей Остапенко]

Проницающая способность зависит только от площади обьектива, и соответственно от его диаметра. Чем больше диаметр обьектива, тем более слабые обьекты можно наблюдать на небе.

Да ладно... А от общего светопропускания системы, от контраста не зависит?

[Алексей Юдин]

скоро посоветуют и ворчливую жену сменить... 

А смысл культивировать т.н. "семейные ценности" в ущерб любимому хобби? Жертвовать собой ради общественного блага никто не заставляет, времена, к счастью, не те!

[Андрей Остапенко]

Автор топика недавно продал 200 мм ньютон. Я слабо представляю что хочет автор топика, и что хочешь сказать ты.

Вчитывайся внимательнее. Автор топика четко изложил свои пожелания (и, кстати, не просил учить и воспитывать его). Я, вроде бы, тоже.

А смысл культивировать т.н. "семейные ценности" в ущерб любимому хобби? Жертвовать собой ради общественного блага никто не заставляет, времена, к счастью, не те!

См. написанное выше. Не тебе (и не мне) учить других, что делать с их семейными ценностями. Особенно тебе - заведи семью для начала, а потом посмотрим, что у тебя с ценностями получится  Может быть будешь раз в год вырываться понаблюдать где-нибудь у МКАДА, подсвечивыя карту свежим фингалом  Дай бог, чтоб тебе повезло , будешь присоединяться к нам иногда 

[alfardus]

Вчитывайся внимательнее. Автор топика четко изложил свои пожелания (и, кстати, не просил учить и воспитывать его). Я, вроде бы, тоже.

Автору четко и ответили. Что он много хочет от своего бюджета, или его нужно увеличивать.

[=Константин=]

Проницающая способность зависит только от площади обьектива, и соответственно от его диаметра. Чем больше диаметр обьектива, тем более слабые обьекты можно наблюдать на небе.

Да ладно... А от общего светопропускания системы, от контраста не зависит?

Андрей, спасибо за понимание!

Как уже написал alfardus "Я слабо представляю что хочет автор топика, и что хочешь сказать ты". Проблема в том, что действительно не понимает. Наверное думает, что не важна оптика, экранирование, схема.. главное, что бы было написано 250! 300!!! 4000!!!!!мм только это важно

[alfardus]

Как уже написал alfardus "Я слабо представляю что хочет автор топика, и что хочешь сказать ты". Проблема в том, что действительно не понимает. Наверное думает, что не важна оптика, экранирование, схема.. главное, что бы было написано 250! 300!!! 4000!!!!!мм только это важно

Главное - у вас недостаточно денег. Есть единственный вариант удовлетворяющий потребностям в рамках заявленного бюджета (дипы и планеты) - это ньютон, но Вы от него отказались. Остальные варианты в разы дороже. Чудес не бывает.

[Андрей Остапенко]

Автору четко и ответили. Что он много хочет от своего бюджета, или его нужно увеличивать.

Недостаточно написать это. Доказывай тогда, чем ахро 120 или 125 мм так плох? По мне - отличный компромиссный вариант в пределах бюджета. Про увеличение оного уже вроде отвечали - не получается, так чего ж нудеть-то на этоу тему вновь? У каждого свои приоритеты и пределы возможностей.

[=Константин=]

Согласен. тогда вопрос просто звучит как выбор лучшего из ... вот и все. я прекрасно понимаю, что чудес не бывает, однако, соскочив с лайтбриджа на 200мм не испытал особых проблем. Думаю, что и 120мм будет нормал (раз рефрактор).
Всеже выбор сейчас у меня такой: МАК 180 (чисто из-за апертуры думаю), Пецваль 127мм и 120мм рефрактор от SW (хотя, он не меньше моего бывшего 200мм ньютона).

[alfardus]

Просто не понимаю, зачем было продавать 200мм ньютон с его хорошими дипо-планетными возможностями (при удачной оптике), и переходить на компромиссный, хроматозный, габаритный ахромат.

Автор, ты в телескопы то купленые наблюдал?

[=Константин=]

Просто не понимаю, зачем было продавать 200мм ньютон с его хорошими дипо-планетными возможностями (при удачной оптике), и переходить на компромиссный, хроматозный, габаритный ахромат.

Автор, ты в телескопы то купленые наблюдал?

Во-первых не помню когда мы перешли на ТЫ, а во-вторых, да, наблюдал и сколько раз повторять, что картинка в ньютон мне не нравится??? я же написал, что в моих условиях наблюдений, 90мм рефрактор крайне редко и не на много проигрывал 200мм ньютону. Склоняюсь к пецвалю, т.к. он апертуристее 90мм рефрактора и значит будет уже лучше чем в 90мм => я уже не должен жалеть о покупке + он существенно меньше 200мм ньютона.

[alfardus]

Дык чем не нравится в ньютон? Четкие, не испорченные аберрациями изображения дисков планет, со множеством мелких деталей? С хроматизмом надо и что мелкое мелкое все такое?

Если бы у меня одновременно были 200мм ньютон и 90 мм рефрактор ахромат, я бы трубу ахромата отдал матери, тесто раскатывать. Что в него можно увидеть после 200мм? Это же почти искатель для ньютона.


ЗЫ. Ну давайте, приведите пример наблюдений, и обьектов, по которым сии трубы казали на равных. Очень интересно.

[Алексей Юдин]

А смысл культивировать т.н. "семейные ценности" в ущерб любимому хобби? Жертвовать собой ради общественного блага никто не заставляет, времена, к счастью, не те!

См. написанное выше. Не тебе (и не мне) учить других, что делать с их семейными ценностями. Особенно тебе - заведи семью для начала, а потом посмотрим, что у тебя с ценностями получится  Может быть будешь раз в год вырываться понаблюдать где-нибудь у МКАДА, подсвечивыя карту свежим фингалом  Дай бог, чтоб тебе повезло , будешь присоединяться к нам иногда 

Учить - конечно нет, а вот со всей добротой, по-товарищески поддержать в человеке естественные сомнения в целесообразности абсолютизации каких-либо сторон жизни - вполне достойное начинание - мы же все друг другу товарищи и братья!

[=Константин=]

Дык чем не нравится в ньютон? Четкие, не испорченные аберрациями изображения дисков планет, со множеством мелких деталей? С хроматизмом надо и что мелкое мелкое все такое?

Первое и самое важное - контраст. Я как увидел как выглядит картинка в рефрактор, сразу понял, что мне она нравится больше. Второе это то, по ДиПам рефракторы не хромают из-за их недостаточной яркости. Детали в рефракторе "вылезают" за счет повышенного контраста. Я все к тому, что апертура рулит но только с кучей оговорок.

Думаю, что раз вариантов труб уже давно не предлагается, а тема превратилась в какой-то флуд аля рефлектор VS рефрактор, то темку надо закрывать..

[Алексей Юдин]

Так надо не лениться хорошо красить фаски и фокусёр и будет контраст - делов-то...

[=Константин=]

Администраторы, закройте, пожалуйста, тему, т.к. не я ее стартовал (она отпачкована от другой).
Не понимаю почему я кому-то что-то должен доказывать, когда всего лишь попросил совета с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ параметрами на вход.

[alfardus]

Дык нет в ахромате контраста, контраст есть в АПО. К тому же 200мм с его ЦЭ давит как здоровый бульдог мелкую шавку, просто апертурой.

Еще раз, если говорите о контрасте, то конкретно по каким обьектам. Иначе есть большие сомнения в наличии у вас наблюдательного опыта, вообще.

[Pluto]

Полагаю, что выбор ахроматического рефрактора 102-120мм от Sky Watcher или Celestron ( серия omni) - то, что нужно автору. Сам имею такой, и весьма им доволен, тесто раскатывать не отдам.