A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 645195 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 642
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5160 : 24 Янв 2022 [20:38:46] »
стальным (?) каркасом внутри

Дружище, реально магнитится корпус?

Оффлайн Шура Астраханский

  • *****
  • Сообщений: 624
  • Благодарностей: 20
  • Участник виртуального космического путешествия
    • Сообщения от Шура Астраханский
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5161 : 25 Янв 2022 [16:09:24] »
стальным (?) каркасом внутри

Дружище, реально магнитится корпус?
Нет, не магнитится.По крайней мере магнитами с холодильника. Других нет под рукой. Какой то метал сплав, не разбираюсь.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2022 [16:22:57] от Шура Астраханский »

Оффлайн Aliot

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 151
    • Сообщения от Aliot
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5162 : 16 Фев 2022 [11:18:54] »
Обзор VEBER SPUTNIK 10×25G

На работу я езжу круглый год на велосипеде. Понимаю что не солидно, не эстетично, зато для здоровья полезно, кроме того дёшево, надёжно и практично. Рекомендую кстати. Велостоянка находится примерно в 150-180м от места работы, велик виден из окна офиса. Для контроля за велосипедом основной бинокль из дома тащить нет смысла, возникла необходимость в компактном бюджетном бинокле для этих целей, чтоб в ящике стола валялся.
Вспомнилась дискуссия со знатоком оптики и всеми уважаемым форумчанином Kryptonik (Александр), где он в разделе "Бинокль с какими параметрами лучше подходит для астронаблюдений с рук" (ответ 419 от 23.11.2021) писал, что очень удивится, если бинокль Swarovski GL Pocket 10×25 за 60к₽ удастся по картинке отличить от аналогичного бинокля за 1,5-2 тыс.р. Позже выяснилось, что Александр (Kryptonik) является владельцем бинокля Veber Sputnik 10×25G. Ну и подумал - вот оно решение вопроса!
Итак. Veber Sputnik 10×25G. Произведено в Китае. Цена 2512₽ + доставка 905₽, бюджетнее не бывает (про доставку не скажешь). По цене с ним может сравнится разве только ставший уже мемом МОЩНЫЙ ЯПОНСКИЙ БИНОКЛЬ 70×70! 
Внешний вид:
На 5+, бинокль красив, дизайн современный, весь такой обтекаемый, без острых углов, покрыт сине-зелёной-резиновой бронёй приятной на ощупь, в руках не скользит. В комплекте простая, без ремня, но практичная сумка из тонкой кордуры на липучке. Ремешок для бинокля - обычная тесёмка,  да учитывая вес бинокля она там и не нужна в принципе.
Немного исходных параметров:
Бинокль полностью пластиковый, конечно не герметичный, roof призмы и линзы ВАК-7. Угол поля зрения 5,5°, удаление выходного зрачка 12мм.
Измеренные параметры:
Вес 222гр., ширина 98мм (при выставленном межзрачковом 65мм), длина с выдвинутыми наглазниками 122мм. Внешний диаметр наглазников 33мм, внутренний 25мм (при наблюдении ресницы век иногда задевают за окуляр).
"Механика":
Настройка межзрачкового расстояния не мягкая и не плавная что ли, тугая, но в общем норм, один раз выставил - не собъётся. Наглазники почти не болтаются, фиксируются достаточно надёжно, тоже норм. Настройка диоптрий традиционно на правом окуляре, конечно бесступенчатая, мягкая и на мой взгляд чрезмерно лёгкая, может самопроизвольно сбиться. Колёсико ЦФ небольшое (диаметр 22мм), покрыто насечкой из таких крупных рёбер, но немного скользкое,  учитывая достаточно тугое усилие вращения. От левого и правого крайних положений около 380°. ЦФ имеет значительный люфт, смена направления вращения сопровождается "чмоканием" смазки. Настроить резкое изображение чрезвычайно сложно ввиду полного его отсутствия. Если немного перекрутил фокусировку, то обратное вращение ничего не даст, если перекрутил, нужно дальше и ещё сильнее перекручивать и уже на обратном ходе пытаться поймать хоть какую то условную резкость.
"Оптика":
Блики на объективе 3 штуки: 1 ядовито зелёный, 2 белых. Просветлены похоже только линзы объектива. Окуляр, насчитал 5 бликов: 2 зелёных, 1 синий, 1-2 белых. Полевые аберрации. Тут всё проще. Все виды аберраций "в полный рост"! Из них наиболее безобидная сильная подушкообразная дисторсия, но она никак не мешает наблюдениям. Хроматические аберрации. До этого мне попадались бинокли с достаточно сильной ХА, например Лейка Геовид 8×56, Никон Астролюкс 18×70IF, но тот уровень ХА на практические наблюдения не влияет никак. Больше напрягает знание о ХА чем их наличие. Но в случае с Veber Sputnik всё не так. На ярких источниках света (лампы, блики от солнца на машинах), даже по центру поля зрения, уже не говоря о краях, кроме характерных "крестов" от крыш призм присутствует некое радужное облачко света с множеством острых лучиков направленных больше в левую сторону почему то. Прям на комету похоже. Светозащита (бликозащита) отсутствует, световые зайчики разных размеров присутствуют всегда при наличии любого бокового источника света. Резкость и контраст как таковые отсутствуют, будьто смотришь через лёгкий туман.
Вывод:
Так то да, что в бинокль Swarovski GL Pocket, что в Veber Sputnik я с одинаковым успехом увижу как какая то собачка радостно мочится на мой велосипед, а вот разглядеть флегматичное лицо её хозяина или хозяйки в бинокль за 2,5 т.р. вряд ли получится.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2022 [11:29:39] от Aliot »
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Оффлайн Aliot

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 151
    • Сообщения от Aliot
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5163 : 16 Фев 2022 [11:20:48] »
Ещё фото (общий вид, блики объектива, окуляра)

Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5164 : 16 Фев 2022 [12:04:42] »
Так то да, что в бинокль Swarovski GL Pocket, что в Veber Sputnik я с одинаковым успехом увижу как какая то собачка радостно мочится на мой велосипед, а вот разглядеть флегматичное лицо её хозяина или хозяйки в бинокль за 2,5 т.р. вряд ли получится.
Ну для этого глубокого вывода тратить 2500 не стоит, ожидаемо. :)


Понятно что бинокли сделаны на разных уровнях  качества и технологий (просветление, тип призм,ed стекла, асферики, многолинзовые объективы и окуляры).

Лично мое ихмо, что если бинокль сделан качественно -  то в него можно комфортно смотреть, пусть с некоторым хроматизмом, более узким полем и тд.
А вот если с качеством беда(в широком смысле) причем даже на уровне несоблюдения базовых технологий - лак вместо просветления, не просветленные призмы, грязь внутри, механическая косость  - то это мусорка
« Последнее редактирование: 16 Фев 2022 [12:10:44] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Mitrodont

  • ****
  • Сообщений: 358
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mitrodont
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5165 : 16 Фев 2022 [12:08:06] »
Здоровский обзор)))ну очевидно что такие бренды как сваровски на лапу берут за название тоже.но там 700$..а тут 30 примерно)))очевидно что разница будет ощутимая не только из за эмблемы птицы на бинокле.

Celestron Sky Master 20x80
Nikon aculon 10x42,Nikon Prostaff p7 10x42,BRESSER SPEKTAR 15-45X60 45° ,Kowa TSN1
Sky watcher Mak 127
Sky watcher 120}600
Vortex diamondback 15x56
Nikon monarch 7 10x42
Swarovski  CL Pocket 10X25,Zeiss B T.P 8x40,Optolyth Royal 8x56,Nikon 7x50IF HP WP Tropical.
Docter nobilem 15x60.Боц 7х50 tento. Fujinon 7x50,Vanguard Endeavor HD 82A.

nhil

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5166 : 16 Фев 2022 [13:56:55] »
Здоровский обзор)))ну очевидно что такие бренды как сваровски на лапу берут за название тоже.но там 700$..а тут 30 примерно)))очевидно что разница будет ощутимая не только из за эмблемы птицы на бинокле.

Если есть монетки, почему и не купить? Свар не одно название, иначе бы никто и не покупал. Разница будет всегда. Хотя тут полно адептов, которые говорят, что полувековой бинокль ни чем не отличается от современного.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5167 : 16 Фев 2022 [14:03:46] »
Золотое правило 20/80

80 мы платим за 20. Надо оно или нет, каждый решает сам
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Televue
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5168 : 16 Фев 2022 [16:20:30] »
Золотое правило 20/80

80 мы платим за 20. Надо оно или нет, каждый решает сам

Да не. Просто есть люди которые могут себе позволить качественные дорогие вещи, а есть... ну вы сами поняли
Я - ЭЛИТА!!!

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5169 : 16 Фев 2022 [16:28:57] »
Не вижу противоречий, есть деньги  -  бери лучшее
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 545
  • Благодарностей: 532
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5170 : 16 Фев 2022 [16:50:51] »
Здоровский обзор)))ну очевидно что такие бренды как сваровски на лапу берут за название тоже.но там 700$..а тут 30 примерно)))очевидно что разница будет ощутимая не только из за эмблемы птицы на бинокле.
Хотя тут полно адептов, которые говорят, что полувековой бинокль ни чем не отличается от современного.
Прогресс. Радует  то, что полувековые бинокли уже вровень с современными ставят, а не хуже. Ну а если серьезно, то не все современные бинокли вровень с полувековыми, а откровенно даже хуже. Что, бинокли Carl Zeiss 70-х годов без просветления выпускали? Контроль качества оптических поверхностей и сборки был хуже? Отнюдь. Да к примеру бинокли Nikon 70-х, 80-х годов куда качественнее современных Nikon  aculon и action
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5171 : 16 Фев 2022 [17:21:11] »
Здесь как везде в маркетинге... лоху продадут мульти просветление 100% и сэкономят на призмах зарезав апертуру % на 20


 в старом бинокле захреначат 5 линз с сиреневым просветление 98%, а в новом 10 99%

0.98^(5*2)=81%
0.99^(10*2) =81%

Радуйтесь

Другое дело вы можете получить за это больше и лучше поле (если повезет)
« Последнее редактирование: 16 Фев 2022 [17:26:17] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Aliot

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 151
    • Сообщения от Aliot
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5172 : 16 Фев 2022 [17:28:55] »
Просто есть люди которые могут себе позволить качественные дорогие вещи, а есть... ну вы сами поняли
Не стыдно быть бедным, стыдно быть дешёвым
В.М.Шукшин

Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 005
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5173 : 16 Фев 2022 [17:36:33] »
  Этот понторез  противен всем.

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

nhil

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5174 : 16 Фев 2022 [22:04:53] »
Прогресс. Радует  то, что полувековые бинокли уже вровень с современными ставят, а не хуже. Ну а если серьезно, то не все современные бинокли вровень с полувековыми, а откровенно даже хуже. Что, бинокли Carl Zeiss 70-х годов без просветления выпускали? Контроль качества оптических поверхностей и сборки был хуже? Отнюдь. Да к примеру бинокли Nikon 70-х, 80-х годов куда качественнее современных Nikon  aculon и action

Мне кажется, это некий стереотип,  про контроль качества, сборки, и.т.д. Работали так же как и сейчас. На каждом производстве свои допуски, квалификация работников, их финансовая мотивированность, качество и износ  оборудования, адекватный не горящий план  и вменяемостью руководства. И качество гуляло. Да и спустя время, все тяжелее найти хорошие модели, а они как правило в руках нехороших людей по заоблачным ценам. А такое поощрять нельзя.  Ну и про никон Nikon  aculon и action - это же откровенный швах. Не ну правда. Сравнение с примитивным биноклем игрушкой.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 057
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5175 : 16 Фев 2022 [22:11:22] »
Просто есть люди которые могут себе позволить качественные дорогие вещи, а есть... ну вы сами поняли
Не стыдно быть бедным, стыдно быть дешёвым
В.М.Шукшин
Ник интересный. Похоже астрономический аналог ника Бонапарт.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Televue
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5176 : 16 Фев 2022 [22:15:16] »
Не стыдно быть бедным, стыдно быть дешёвым
В.М.Шукшин
Этот понторез  противен всем
Про вас тоже есть пару строчек -
"Человек – полный идиот. Утром встаёт – ворчит, ложится спать – ворчит. Вечно всем недоволен, хрюкает, ненавидит всех. Говорят – характер"
Я - ЭЛИТА!!!

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Televue
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5177 : 16 Фев 2022 [22:21:57] »
Да и спустя время, все тяжелее найти хорошие модели, а они как правило в руках нехороших людей по заоблачным ценам

В России давно ничего не покупаю, только за бугром, цены вполне вменяемые, найти можно любую модель
Я - ЭЛИТА!!!

Оффлайн Aliot

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 151
    • Сообщения от Aliot
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5178 : 01 Мар 2022 [14:55:48] »
В продолжении попыток найти качественный бюджетный бинокль наткнулся на нашем форуме на объявление о продаже практически нового, приобретённого в октябре прошлого года бинокля APM-MC 6×30. Цена 15000₽, точно как в немецком магазине APM Teleskopes. Продавец отказался снижать цену и я подумал, куплю тогда прям из магазина. С доставкой правда получилось 18000. Ну и ладно. Только бин пришёл на таможню и магазин перекрыл поставки в Россию. Санкции.
Забегая вперёд хочется передать горячий привет любителям раритетных Zeiss Jenoptem, вот наглядный пример, за меньшую цену этот китаец на голову выше старых цейсов.
Итак,  бинокль APM-MC 6×30:
Что в коробке:
Коробка просто белая с каким то штрих кодом и всё. Из толстого картона, надёжно защищающего бинокль. В комплекте инструкция, нашейный ремень с мягкой нейлоновой средней частью (правда из швов кое где нитки торчат), салфетка для оптики, бинокль в простой зелёной сумке. Интересно что нет даже паспорта с тех. характеристиками бинокля. Салфетка и нашейный ремень качественные, удобные, но бинокль на ремне висит под 45°, не вертикально, упираясь объективами в живот (или грудь, смотря что у кого выше пояса находится). Сумка бинокля из толстой и прочной кордуры, с мягкой нейлоновой основой, надёжно защитит бинокль от ударов. Сумка почему то тёмно- зелёного цвета, вообще не по феншую. Клапан на пластиковых защёлках, немного несимметричный, кривоватый какой то, тоже с феншуем мало дружит. Да, сумка не эстетичная, но зато практичная.
Рейнгард (дождевик) на окуляры какой то нелогичный. Как и большинство рейнгардов имеет слева-справа две проушины,  одна основная (под ремень), вторая с разрезом. Под ремень на биноклях проушина идёт чаще слева, так в нашем случае она справа и повёрнута к скобе бинокля под 90°. Если её перевернуть и поставить слева, то всё норм, и со скобой бинокля совпадает, но в этом случае перемычка рейнгарда неестественно переламывается (см. фото ниже).
Крышки объективов бинокля закрываются туго, чрезмерно туго и при этом после защёлкивания имеют люфт, сидят не плотно.
Сам бинокль:
Оставляет очень приятное впечатление. Некий прочный и плотно сбитый увесистый крепыш.
Бинокль герметичный, азотозаполненный. На крышках призмоблоков по две на каждой,  имеются резиновые заглушки через которые вероятно и закачивался осушенный газ. Одна из них сидит с незначительным перекосом. Крышки призмоблоков фиксируются 8 винтами, по 4 на каждой, и что интересно, некоторые болты глубоко утоплены в потай, а шляпки других вровень с крышкой призмоблоков. Такое впечатление половина недокручены что ли?!
Некоторые ТТХ:
Линзы, призмы БАК-4, никакого пластика, полное мультипросветление;
Угол ПЗ - 9,3° (163м/1000м);
Компенсация - +-5дптр.;
Удаление выходного.зр. - 18,5мм
Вес - 560гр.
Фокусёр:
Плавный, жирный, мягкий, на мой взгляд лёгкий (потуже бы), но тут на вкус и цвет... люфта нет. Что понравилось окулярный мост при попытке его покачать тоже никакого люфта не имеет. Монолит просто. Фокусёр от крайнего до крайнего положений делает почти 1,5 оборота, примерно 480 градусов. Когда окуляры отходят от крайнего положения (верхнего или нижнего, без разницы) раздаётся чмокающий звук. Именно в районе окуляров, а не в фокусёре. На оси между фокусировочным колесом и окулярным мостом видна обильная смазка.
На правом окуляре бинокль имеет диоптрийную корректировку в + - 5 диоптрий. Вращение окуляра диоптрийной коррекции тугое, приятное, самопроизвольно не собьётся. Минус в том что имея разницу в зрении глаз в - 1,5 дптр. на правом глазу (у меня), шкалы в 5 дптр. по факту для компенсации еле хватило. Хорошо что за пределами шкалы окуляр ещё имеет небольшой ход.
Регулировка межзрачкового расстояния, тугая, плавная, надёжная. Самопроизвольно не собьётся, но и тут не без ложки дёгтя: сама шкала (56-74мм) при настройке межзрачкового расстояния имеет ход около 1,5мм (она сама вращается), то есть выставить по ней межзрачковое расстояние не возможно.
Как показывает:
Учитывая удаление в 18,5мм, очень комфортная картинка яркая, контрастная и чистая. По центру идеальная и при сравнении со сваровски SLC 8×30 WB NEU  ничем не уступает (по центру) и даже за счёт 5мм выходного зрачка более яркая. Но чуть в сторону и сразу начинается деградация по резкости и контрасту (это если внимательно смотреть), но более менее заметно это начинается с половины расстояния от центра ПЗ к краю. Примерно здесь же начинаются и незначительные хроматические аберрации. Дисторсия довольно сильная положительная подушка, вообще никак не мешающая наблюдениям.
ВЫВОД:
сам вот написал и получается что  бинокль какой то косячный получился из обзора. На самом деле бинокль в общем понравился, картинка резкая, светлая, контрастная, поле огромное. Формат бинокля 6×30, думал увеличения маловато будет, но на самом деле 6×30 наверное лучший полевой бинокль для экстремальных условий. Бинокль механически прочный, компактный, без люфтов, единственный значительный на мой взгляд минус это несоответствие нулю шкалы диоптрийной коррекции, она явно сдвинута.
Невольно задаёшься вопросом, неужели для того чтобы получить качество сваровски, для устранения всех перечисленных досадных мелочей нужно увеличить цену бинокля в 8-10 раз?! 
   
« Последнее редактирование: 01 Мар 2022 [15:59:12] от Aliot »

Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Оффлайн Aliot

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 151
    • Сообщения от Aliot
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5179 : 01 Мар 2022 [14:57:28] »
Ещё фото

Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)