A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 627051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 893
  • Благодарностей: 2308
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3880 : 24 Апр 2017 [18:07:39] »
Понимаю, что нахожусь в стане перфекционистов, но я так и не понял, что такого в бинокле за 2000 уе. Вернее даже не так, точнее сказать их качество не соответствует цене.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн mikon76

  • *****
  • Сообщений: 2 407
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от mikon76
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3881 : 24 Апр 2017 [19:09:06] »
Понимаю, что нахожусь в стане перфекционистов, но я так и не понял, что такого в бинокле за 2000 уе. Вернее даже не так, точнее сказать их качество не соответствует цене.
Канопусовщиной попахивает)
Безбрежен Космос, океан Вселенной
И нет ему ни края, ни конца.
А сквозь парсеки тьмы степенной
Сияют светом неземным солнца…
                     Константин Михайлов ©

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3882 : 24 Апр 2017 [19:13:09] »
Канопусовщиной попахивает)
Канопусовская ересь :)

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3883 : 24 Апр 2017 [20:58:30] »
Понимаю, что нахожусь в стане перфекционистов, но я так и не понял, что такого в бинокле за 2000 уе. Вернее даже не так, точнее сказать их качество не соответствует цене.
Александр, чтобы понять это, нужно привыкнуть к хорошей картинке. Купите себе что-нибудь поприличнее вашего нынешнего бинокля, посмотрите полгодика, и я вам гарантирую, возвращаться к страшненькому Bresser'у не захочется.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн voditel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от voditel
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3884 : 24 Апр 2017 [22:03:23] »
На кабеласе есть одноименный бинокль "Интенсивность кабелас качестве HD 8x42 бинокль" стоимостью 189.99 зеленых. Отзывы не плохие. Может быть у кого то есть достоверная информация по этому прибору и каков он по сравнению с minox BV 8+42 BR ?

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3885 : 24 Апр 2017 [22:05:02] »
Канопусовская ересь

А вообще-то было бы интересно составить график зависимости цены от качества, где от значения к значению можно было бы видеть изменение кривой. ;)
Можете записать меня во францисканцы-биноклеанцы, в постепенно и официально принятую недоересь. :)
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Oleg M.

  • *****
  • Сообщений: 797
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится керамический кирпич.
    • Сообщения от Oleg M.
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3886 : 24 Апр 2017 [22:11:47] »
На кабеласе есть одноименный бинокль "Интенсивность кабелас качестве HD 8x42 бинокль" стоимостью 189.99 зеленых. Отзывы не плохие. Может быть у кого то есть достоверная информация по этому прибору и каков он по сравнению с minox BV 8+42 BR ?
Возьмите лучше Минокс и не мучайтесь. Купите на 1-2 месяца позже, если сейчас нет всей суммы. Но в руках будет хороший инструмент, а не неизвестно что.
СТФ Мираж 7" и бинокли ...

Оффлайн Gleb2005

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gleb2005
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3887 : 24 Апр 2017 [22:58:10] »
Вам белорусы пришлют новый бинокль, но он будет точно такой же двоящий. Если б они умели юстировать, они бы делали это сразу на заводе.

Да. Вот тут вы оказались правы. Мне прислали новый бинокль (ну как новый, весь пыльный и линзы то же, видимо с витрины сняли). Но он оказался гораздо лучше предыдущего. От него глаза не устают, ну или почти не устают. ...Конечно прикольно смотреть в 15-и кратное увеличение. Всё такое большое... Но, сказать по правде, когда в даль смотришь, не настолько резкое изображение, которое я вижу в свой 8-и кратник, поэтому и деталей не видно больше. :-(((

Но самое смешное другое. Когда бинокль мне в магазине отдавали, упомянули, что эти бинокли не юстируются, поэтому мне дали другой, и они, эти бины, не предназначены для того что бы смотреть на звёзды, а надо в глазеть лишь в радиусе 750 метров... так то вот... :-X

ну ладно, может когда ни будь выиграю лотерею, или найду халявный дополнительный заработок в размере 1500 бакинских, то куплю себе Цейс Конквест 16*56...

Пусть пока Yukon Point 15x56 лежит на полке , для коллекции.... а там посмотрим...
Canon 10x30 IS II; Nikon aculon 7x50, Pentax DCF CS 8x42, Pentax AD 8x25, Veber Omega 16x50; для астро-фото:Canon 100D (объектив Tamron 300мм)

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3888 : 24 Апр 2017 [23:05:17] »
Но, сказать по правде, когда в даль смотришь, не настолько резкое изображение, которое я вижу в свой 8-и кратник

Так оно и есть. При малом увеличении (и при прочих равных) изображение обладает более высокой резкостью. Разумеется, что тут работает отношение кратности к апертуре. Но и при большой апертуре в изображение вносит свои искажения атмосфера (большие апертуры к атмосфере чувствительны).
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3889 : 25 Апр 2017 [05:50:47] »
А вообще-то было бы интересно составить график зависимости цены от качества, где от значения к значению можно было бы видеть изменение кривой. ;)
Качество в каких единицах измерять будем?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 893
  • Благодарностей: 2308
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3890 : 25 Апр 2017 [07:15:33] »

А вообще-то было бы интересно составить график зависимости цены от качества, где от значения к значению можно было бы видеть изменение кривой. ;)

Зависимость здесь примерно такая: теряем 20% светопропускания экономим 200% процентов денег.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 893
  • Благодарностей: 2308
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3891 : 25 Апр 2017 [07:18:42] »
Понимаю, что нахожусь в стане перфекционистов, но я так и не понял, что такого в бинокле за 2000 уе. Вернее даже не так, точнее сказать их качество не соответствует цене.
Александр, чтобы понять это, нужно привыкнуть к хорошей картинке. Купите себе что-нибудь поприличнее вашего нынешнего бинокля, посмотрите полгодика, и я вам гарантирую, возвращаться к страшненькому Bresser'у не захочется.
Олег, пока этот бино решает мою задачу - наблюдение звездных полей. В будущем может что то серьезней возьму. Пока не до этого.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3892 : 25 Апр 2017 [12:50:50] »
Олег, пока этот бино решает мою задачу - наблюдение звездных полей. В будущем может что то серьезней возьму. Пока не до этого.
Проблема не в том, решает или нет сейчас и именно для вас, а в том, что не обладая опытом длительных наблюдений в высококлассный прибор и способностью почувствовать разницу, подобные заключения:
... в бинокле за 2000 уе. ... их качество не соответствует цене.
лучше не делать.
 
И кстати, на встрече не было биноклей за 2000$. Максимум за ~1000$.
 
Зависимость здесь примерно такая: теряем 20% светопропускания экономим 200% процентов денег.
Дело как бы не только в светопропускании. Некоторые характеристики вообще сложно оценить численно.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 893
  • Благодарностей: 2308
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3893 : 25 Апр 2017 [15:56:07] »
Олег: про светопропускание это я просто в качестве припера. Насчет других характеристик согласен, количественную оценку их влияния на стоимость оценить вряд ли возможно.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 893
  • Благодарностей: 2308
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3894 : 25 Апр 2017 [16:04:55] »
Олег, высококлассный прибор должен показывать разницу в изображении даже неискушенному наблюдателю. А если эту разницу нужно высматривать и еще длительно, то значит эта разница мала и проявляется не всегда.
Я поминаю: взял в руки, посмотрел, купил. Первые два пункта я осуществил.  :)

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Fedfer

  • *****
  • Сообщений: 1 187
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от Fedfer
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3895 : 25 Апр 2017 [16:28:22] »
расположение: Москва
Сообщений: 4 000
Рейтинг: +633/-6
[плюс] [минус]
С юбилейным постом! + в студию!

Рефракторы..., рефлекторы..., главное - ГЛАЗА!!!

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1008
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3896 : 25 Апр 2017 [17:23:07] »

Цитата: Александр Анохин от Сегодня в 07:15:33

    Зависимость здесь примерно такая: теряем 20% светопропускания экономим 200% процентов денег.

Дело как бы не только в светопропускании. Некоторые характеристики вообще сложно оценить численно.
Цитата: Александр Анохин от Вчера в 18:07:39

    ... в бинокле за 2000 уе. ... их качество не соответствует цене.

лучше не делать.
 
И кстати, на встрече не было биноклей за 2000$. Максимум за ~1000$.
 
Цитата: Александр Анохин от Сегодня в 07:15:33

    Зависимость здесь примерно такая: теряем 20% светопропускания экономим 200% процентов денег.

Дело как бы не только в светопропускании. Некоторые характеристики вообще сложно оценить численно.
Сложно и невозможно. Это то же самое, как оценивать "Джоконду" по толщине нанесённой краски или А.С.Пушкина по количеству исписанной бумаги. Какими единицами измерить эмоциональное состояние после общения с оптико-механическим совершенством? И сколько вы готовы заплатить за подаренные мгновения счастья от созерцания в произведение инженерного искусства.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3897 : 25 Апр 2017 [17:40:12] »
... высококлассный прибор должен показывать разницу в изображении даже неискушенному наблюдателю. А если эту разницу нужно высматривать и еще длительно, то значит эта разница мала и проявляется не всегда.
Либо наблюдатель не способен увидеть очевидную разницу. Уж сколько раз приходилось слышать про "нейтральную цветопередачу" и "звёзды точки на 2/3 поля" в пожилых японских шириках. Нет там ни того ни другого и быть не может. Не только в них, но и в большинстве современных биноклей. Но ведь находятся люди, которые упорно продолжают не замечать явных вещей. Или другой пример. Когда я сравниваю бинокли, у меня уходит какое-то время, чтобы обнаружить разницу, например в резкости на оси. Когда она невелика, времени, чтобы определиться, требуется больше. И наоборот, явная разница сразу же бросается в глаза. На астрофесте мне понадобилось 5-10 минут, чтобы утвердиться в отсутствии различий в резкости Nikon E2 и Syrka S9. И это со штатива. Bresser же с рук при первом взгляде, даже без сравнения, "поразил" своей тёмной и неконтрастной картинкой, на мой взгляд, просто неприемлемой для наблюдателя любого уровня.
« Последнее редактирование: 25 Апр 2017 [18:13:34] от traveller in time »
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1008
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3898 : 25 Апр 2017 [18:07:46] »
Олег, высококлассный прибор должен показывать разницу в изображении даже неискушенному наблюдателю.
Неискушённый наблюдатель не отличит пейзаж второкурсника от Саврасова или Куинджи. Значит - туда их всех, - в корзину. Дураки за них на аукционах миллионы отваливают. Осторожнее в высказываниях, господа. Чтобы иметь такие суждения много чего увидеть и понять надобно.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 893
  • Благодарностей: 2308
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3899 : 25 Апр 2017 [18:21:48] »
Олег, как можно сравнивать яркость бинокля со зрачком 5 мм при дневных наблюдениях? Разве зрачок так сильно расширяется?
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24