A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 646234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 381
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2140 : 30 Дек 2015 [11:10:26] »
то же кол-во света размажется на бОльшую поверхность сетчатки
Снова попахивает некомпетентностью. Можно пояснительную схему?
Модераторы, прошу обратить внимание.! Если надо, схему я ему нарисую. Но будет ли в том толк?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2141 : 30 Дек 2015 [11:56:08] »
Stark, а причем здесь мнение Андрея Лёвина. Вы не читали материала про то, как формируется изображение на сетчатке при увеличении?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн navigator22

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от navigator22
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2142 : 30 Дек 2015 [12:17:24] »
Не совсем то, но кое что.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2143 : 30 Дек 2015 [12:23:37] »
    Длина глаза - это звучит .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 381
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2144 : 30 Дек 2015 [12:41:50] »
 Чтобы понять суть явления, рисовать ничего не надо. Допустим, мы имеем два бинокля с одинаковыми объективами и разным увеличением. Там, где увеличение меньше, это значит, что проекция изображения на сетчатке меньше. Там, где увеличение больше, проекция на сетчатке больше. А если количество света, участвующего в построении картинки на сетчатке, одинаково (объективы-то одинаковые), то там, где изображение распределено на бОльшую площадь, количество фотонов на единицу поверхности сетчатки уменьшится пропорционально квадрату разности увеличения.
 В случае же точечных изображений (звёзды) происходит по другому. Точку как не увеличивай (до размеров, пока не начнут быть видимыми дифракционные явления) она остаётся точкой и её видимая яркость не меняется, а вот фон неба при росте увеличения падает. Отчего слабые звёзды проявляются лучше (улучшается соотношение «сигнал/шум). Уф-ф-ф… :facepalm: Это описывалось и разжёвывалось уже бесчисленное количество раз! И почему-то отдельные экземпляры вынуждают повторять азбуку снова и снова…

 Разумеется, это справедливо для случаев, когда зрачком не вызывается диафрагмирование объектива, про что писалось выше.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2145 : 30 Дек 2015 [12:57:40] »
Вот только не всегда он увидит то, что молодой при зрачке 7мм. Например, слабоосвещённые протяжённые объекты он будет видеть хуже, т.к.  поверхностная яркость их будет ниже

:(
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2146 : 30 Дек 2015 [13:55:46] »
Думаю мне сюда...
Буквально только что купил себе игрушку бинокль Yagnob 70*40(?) в магазине проверил соосность труб ,вроде ося сходятся, просветление на окулярах легкое синенькое ,обьективы с  сине зеленым просветлением сверху и внутри есть еще синеватый блик и белёсый..склейка? С первых погляделок заметил некоторый хроматизм у ярких обьектов ,в сравнении с БПЦ 50*25 резкость лучше ,а вот увеличение вроде бы меньше ...Выходной зрачек  навскидку 3-4 мм .тряска рук не так видна ..Посмотрел в интернете сейчас он стоит 3590р. в магазинчике где брал видимо старый завоз 1850р. :)
 Вообщем кто может подскажет какое у него реальное увеличение или хотя бы как определить фокусное этого бинокля ? Ну и вообще может кто держал подобную штуку в руках?
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2147 : 30 Дек 2015 [13:59:30] »
Думаю мне сюда...
Буквально только что купил себе игрушку бинокль Yagnob 70*40(?) в магазине проверил соосность труб ,вроде ося сходятся, просветление на окулярах легкое синенькое ,обьективы с  сине зеленым просветлением сверху и внутри есть еще синеватый блик и белёсый..склейка? С первых погляделок заметил некоторый хроматизм у ярких обьектов ,в сравнении с БПЦ 50*25 резкость лучше ,а вот увеличение вроде бы меньше ...Выходной зрачек  навскидку 3-4 мм .тряска рук не так видна ..Посмотрел в интернете сейчас он стоит 3590р. в магазинчике где брал видимо старый завоз 1850р. :)
 Вообщем кто может подскажет какое у него реальное увеличение или хотя бы как определить фокусное этого бинокля ? Ну и вообще может кто держал подобную штуку в руках?
Может 40х70?
Если диаметр объективов соответствует заявленному (видимо 70 мм), а зрачок действительно 3-4 мм., то реальная кратность получается в диапазоне 17-23 крат.

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2148 : 30 Дек 2015 [14:03:09] »
Может 40х70?
Если диаметр объективов соответствует заявленному (видимо 70 мм), а зрачок действительно 3-4 мм., то реальная кратность получается в диапазоне 17-23 крат.
ну то есть обьектив 70 увеличение пишут 40 ,что врядли... А как фокус определили?
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2149 : 30 Дек 2015 [14:10:59] »
ну то есть обьектив 70 увеличение пишут 40 ,что врядли... А как фокус определили?
Обычно первая цифра обозначает кратность, вторая - диаметр объектива. Поэтому правильнее 40х70, что, в общем-то, и видно на фотографии бинокля.
Для определения кратности бинокля достаточно поделить диаметр объектива (если только он внутри дополнительно не диафрагмируется) на диаметр выходного зрачка. Фокусное знать не обязательно.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2150 : 30 Дек 2015 [14:11:03] »
Так фокус никак не определили. 70 мм входного зрачка (объектива) разделили на 4 мм выходного зрачка, получили кратность - 17,5х. Если выходной зрачок 3 мм, то кратность будет - 70/3=23,3х. Главное замерить выходной зрачок штангелем или линейкой.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2151 : 30 Дек 2015 [15:13:11] »
Для определения кратности бинокля достаточно поделить диаметр объектива (если только он внутри дополнительно не диафрагмируется
Диафрагм внутри нет только светоотражающая нарезка... ну и чернение ..кстати практически не бликует ,опять таки по сравнению с БПЦ .
Так фокус никак не определили. 70 мм входного зрачка (объектива) разделили на 4 мм выходного зрачка, получили кратность - 17,5х. Если выходной зрачок 3 мм
...
 Да собственно что то тупанул :) С работы приду померю ...Для быстрых наблюдашек звезд и ярких дипов думаю сойдет ..БПЦ не мой ,так взял попользоваться...

Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2152 : 30 Дек 2015 [15:22:27] »
Диафрагм внутри нет только светоотражающая нарезка... ну и чернение ..кстати практически не бликует ,опять таки по сравнению с БПЦ .
Диафрагмироваться может не обязательно диафрагмами, а внутренними элементами конструкции бинокля. Поэтому более точные цифры даст замер входного зрачка, вместо замера диаметра объектива. Если действительно происходит диафрагмирование, то реальная кратность будет чуть меньше. Думаю, на этом можно не заморачиваться. Хватит и приблизительной оценки.

Оффлайн Romas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Romas
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2153 : 30 Дек 2015 [15:26:22] »
Да собственно что то тупанул  С работы приду померю ...Для быстрых наблюдашек звезд и ярких дипов думаю сойдет

Да вот капельку о нем

Цена от 1 846    до 3 870 руб.
Кратность увеличения 40x
Диаметр объектива 70 мм
Диаметр выходного зрачка 5 мм
БПЦ 16х50 СССР ЗОМЗ
Nikon Aculon A211 8x42

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2154 : 30 Дек 2015 [15:31:22] »
Думаю, на этом можно не заморачиваться. Хватит и приблизительной оценки.
Ну в принципе да .Главно чтоб звездочку в точку сводил ...многг от такой дешевки не жду...
 Может у кого то есть такой же ...Хотелось бы узнать впечатления..
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2155 : 30 Дек 2015 [15:33:18] »
Диаметр выходного зрачка 5 мм
Реально меньше ,хотя лучше бы было 5мм
 Всех с Наступающим кстати!! :)
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн canopus777

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2156 : 30 Дек 2015 [15:36:56] »
Я вот почитал много чего тут и в других местах, сдаётся мне все бинокли одного диапазона цен и одних технических характеристик (увеличение, апертура, зрачок, поле) - примерно одинаково и показывают. Тут всё ищут какой-то идеал, а его попросту и нет 8). Каждый кулик своё болото хвалит получается...  ;) Технологически невозможно что-то ещё усовершенствовать- предел.


У самых дорогих лучше на крупицы и то, тоже относительно субъективно и ни чем фактически не доказано. ^-^
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн Romas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Romas
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2157 : 30 Дек 2015 [15:37:54] »
Диаметр выходного зрачка 5 мм
Реально меньше ,хотя лучше бы было 5мм
 Всех с Наступающим кстати!! :)
Тогда кратность всего 14 будет.
БПЦ 16х50 СССР ЗОМЗ
Nikon Aculon A211 8x42

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 487
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2158 : 30 Дек 2015 [15:48:03] »
Я вот почитал много чего тут и в других местах, сдаётся мне все бинокли одного диапазона цен и одних технических характеристик (увеличение, апертура, зрачок, поле) - примерно одинаково и показывают. Тут всё ищут какой-то идеал, а его попросту и нет 8). Каждый кулик своё болото хвалит получается...  ;) Технологически невозможно что-то ещё усовершенствовать- предел.


У самых дорогих лучше на крупицы и то, тоже относительно субъективно и ни чем фактически не доказано. ^-^
Нет Вы сильно ошибаетесь параметры теже ,но разница существенна и отнюдь не крупицы ..Смотрел всего лишь в 4 бинокля 12*60 25*50 10*50 и вот сегодня в (?) * 70 ...все разные ! и очень заметно ...лучший был :'( 12 *60 бинокуляр!
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2159 : 30 Дек 2015 [15:49:59] »
Я вот почитал много чего тут и в других местах, сдаётся мне все бинокли одного диапазона цен и одних технических характеристик (увеличение, апертура, зрачок, поле) - примерно одинаково и показывают. Тут всё ищут какой-то идеал, а его попросту и нет . Каждый кулик своё болото хвалит получается...   Технологически невозможно что-то ещё усовершенствовать- предел.


У самых дорогих лучше на крупицы и то, тоже относительно субъективно и ни чем фактически не доказано.

Нет, дорогой, здесь Вы не правы. Характеристики качественно очень сильно отличаются, особенно если Вы ставите перед биноклем конкретные задачи. Кулик не хвалит болото; люди описывают те бинокли, в которые смотрели, неважно, принадлежит ли им тот или иной бинокль, или взяли попользоваться. Кроме того, много параметров, абсолютно объективных, то есть любым не предвзятым наблюдателем будут отмечены.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1