A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 647546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1920 : 15 Сен 2015 [23:05:22] »
Тогда вопрос.ОТ ЧЕГО отражается свет а)при входе в линзу б)при выходе из нее?
Уважаемый Denk36 ответил. Добавлю лишь, что именно ради этого отражения призмы и используют. Просто при угле падения, стремящемся к нормали, какая-то часть все равно отражается. С нею-то и борятся просветлением на выходе из линзы.
С уважением. Олег

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1921 : 15 Сен 2015 [23:09:41] »
Только за пересылку заплатите. И так можно сколько угодно раз делать, в принципе.

И сколько угодно раз переплачивать за пересылку. Хлопотно это.

Проще говоря, свет частично отражается также при переходе из среды с большим преломлением в среду с меньшим. В т.ч. на выходе из окулярной линзы. Вот ее и "просветляют".
Сильней всего стирается, как прказалось - потеет сильней, вытирать приходится, да и ресницами и т.п.

И на всех окулярах, и биноклевых, и телескопных, и микроскопных.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1922 : 15 Сен 2015 [23:14:15] »
от границы стекло-воздух
А почему не от поверхности стекла?
Потому что по природе
Проще говоря, свет частично отражается также при переходе из среды с большим преломлением в среду с меньшим.
так же и при переходе из среды с меньшим, в среду с большим.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1923 : 15 Сен 2015 [23:23:16] »
Меньше света отразится, если есть просветление. Нарисовать не могу.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1924 : 15 Сен 2015 [23:24:49] »
Вытащите, пожалуйста, призму из бинокля и поглядите  в нее сами - в ее нутрях на самом деле отражается свет!
Прикалываетесь, что-ли?   ???
С уважением. Олег

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1925 : 15 Сен 2015 [23:32:49] »
зачем просветление на линзе со стороны выхода пучка света из нее
За тем же, зачем и со стороны входа.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1926 : 15 Сен 2015 [23:41:33] »
разговор о том, зачем просветление на линзе со стороны выхода пучка света из нее

Для света, который проходит сквозь стекло, граница между стеклом и воздухом, несмотря на то, что свет идет изнутри стекла, тоже является как бы поверхностью, от которой он может отразиться в обратную сторону, то есть обратно в стекло. Для этого и просветляют  внешнюю поверхность линзы, обращенную к глазу, поскольку изнутри стекла ее просветлить, как Вы понимаете, нельзя.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн astoa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от astoa
Celestron NexStar 130 SLT, Nikon Sportstar EX 8x25 DCF

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1928 : 15 Сен 2015 [23:54:52] »
Вы это и сами можете представить. Представьте, что Вы держите в руках линзу (например, лупу) и с обратной стороны к ней прилипла белая пылинка. Вы видите пылинку, следовательно, свет, прошедший через стекло в сторону пылинки, отразился от пылинки обратно через стекло в Вашу сторону, иначе пылинки Вы бы не увидели.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 387
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1929 : 16 Сен 2015 [01:08:18] »
В википедии нет самомго интересного - картинки, на которой нарисовано, как отражается пучок, прошедший сквозь линзу,и как при этом работает просветление "на выход"
Так устроит?
« Последнее редактирование: 16 Сен 2015 [01:14:06] от Андрей Лёвин »
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Онлайн kama

  • *****
  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kama
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1930 : 16 Сен 2015 [10:58:33] »
Стоп! Стоило не быть у компа вечер и утро и тут дело до драки чуть не дошло. Я ведь только спросил. :)


Цитата santax2: "Просветление полное, многослойное, отражения от линз объективов и окуляров все зеленые, неяркие. от призм есть голубое отражение и даже какое-то желтое (светил белой лампой).
Блекауты отсутствуют, если выдвинуть наглазники и смотреть прямо. Если смотреть на край поля, то появляются, но в меньшей степени чем в брантоне.
Глазная линза, судя по отражению - асферическая, но это нигде не указано.
Блики особо не беспокоили, луны не видел, а рядом с солнцем я не смотрю.
У меня при -2дпт. при настройке на бесконечность еще оставалось чуть хода фокусера."

 Спасибо. плюсую.


Цитата Grizzly1980 :А что мешает заказать, посмотреть и, если не подойдёт, вернуть или поменять на другую модель? Только за пересылку заплатите. И так можно сколько угодно раз делать, в принципе.


Действительно, что то не подумал. Плюс.

цитата Цицерон: Насчет бликов у Целестрона в дешевых моделях - как раз все однозначно. Достаточно один раз в них глянуть, становится понятно от чего они. В этих моделях блики проявляются не при контровом свете, как у других, а они видны постоянно, независимо от направления источника света. Это даже не блик, а мощное светорассеяние - смотришь как сквозь белую пелену. Особенно ярко это выражено в моделях серии Up Close G2, (у Левенгука есть полный аналог - серия Атом). Если отвести бинокль от глаз сантиметров на 20-30, то ясно видно,что это бликуют торцы линз объективов.
В серии Outland X с бликами, да и вообще качеством изображения и исполнения, получше, но тоже не айс. А вот в серии NATURE DX картинка гораздо лучше, чем у младших моделей.

спасибо за ответ. +

После ответов картина стала яснее, но вопросов стало больше ;). Исходя из всего приходится полагаться на эмпирический опыт и практику - самому крутить- вертеть, и лишь затем брать.
SW 254/1200 на самодел Добе, Селестрон 114/900 EQ, Турист3 20х50, SVbony 8х32 ED, монокуляр 8х30.

Grizzly1980

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1931 : 16 Сен 2015 [12:12:11] »
полагаться на эмпирический опыт и практику - самому крутить- вертеть, и лишь затем брать.
Вы знаете, в отношении биноклей это самый верный и, пожалуй, единственный действенный способ выбрать хороший бинокль для себя.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 642
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1932 : 16 Сен 2015 [12:48:35] »
Вы знаете, в отношении биноклей это самый верный и, пожалуй, единственный действенный способ выбрать хороший бинокль для себя.

Ага. А если понимать простую вещь, что качество биноклей дешевле 1000$ сильно плавает от экземпляра к экземпляру, то других вариантов просто быть не может.

Оффлайн astoa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от astoa
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1933 : 16 Сен 2015 [16:39:21] »
Если не образуется блик, то значит, весь световой поток направляется вовнутрь объектива, что и надобно.
Celestron NexStar 130 SLT, Nikon Sportstar EX 8x25 DCF

Оффлайн navigator22

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от navigator22
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1934 : 16 Сен 2015 [17:19:36] »
Не обязательно-есть отражение, пропускание, а есть ещё и поглощение. С одной стороны Stark прав, а с другой здесь есть какое то недопонимание рисунка (по крайней мере у меня). Хотелось бы разьяснений от профи именно по сути увеличения светопропускания.
« Последнее редактирование: 16 Сен 2015 [17:29:35] от navigator22 »

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 387
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1935 : 16 Сен 2015 [17:27:00] »
Так устроит?
На вашем рисунке отражение одного луча двумя в противофазе - часть отражается  от покрытия, часть от поверхности стекла.
Это снижает бликование оптики.
Но где тут увеличение проницаемости оптики? Луч просто разделяется на 2 и так же отражается назад.
Картинка в википедии возможно неточная, там скорее антибликовое покрытие. Википедия,одним словом
Картинка в Википедии для тех, кто способен соображать. А вам надо было для начала в школе учиться (физику хотя бы), чтобы сейчас не засорять форум детскими вопросами. >:D
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1936 : 16 Сен 2015 [17:27:03] »
Но где тут увеличение проницаемости оптики?
Энергия (двух отражённых волн вданном случае) не может просто взять и уничтожиться. Пропало в одном месте (на отражении), значит прибавилось в другом (на выходе). Или, лучше сказать, не убыло.
 
Картинка в википедии возможно неточная, там скорее антибликовое покрытие.
Антибликовое и просветляющее покрытие это два названия, обозначающие одну и ту же технологию. Разделения по свойствам никакого нет.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

santax2

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1937 : 16 Сен 2015 [19:21:41] »
Сравнение покрытий celestron nature dx 8x25 и bushnell legend ultra hd 8x42.
Кажется, что отражения от объектива целестрона ярче, но это, возможно, оиз-за более высокой чувствительности глаза к зеленому, чем к сиреневому.

santax2

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1938 : 16 Сен 2015 [19:22:35] »
А это sears 2527  "полное янтарное просветление":

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #1939 : 16 Сен 2015 [19:33:21] »
Хм... Видел фотографии с янтарным просветлением старых биноклей. Оно вроде заметно насыщеннее, нет? Ошибаюсь?
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1