Любительский обзор разных биноклей

[dae33]

Что за бинокль?

http://www.williamoptics.com/binoculars/astro750_features.php

[Андрей Лёвин]

Если Вы имеете ввиду премущества двуглазого зрения, то этот коэффициент показывает преимущество лишь для протяжённых слабосветящихся объектов (прчём абсолютное, независимо от диаметра объективов), а никак не для звёзд.

А в чем принципиальное отличие протяженного и точечного объекта в случае бинокулярного зрения?

В том, что общее кол-во света, прошедшего в объектив, "размазывается" по определённой площади сетчатки, в отличие от звезды, которая всегда (по факту) остаётся точкой, и физиологической реакции нашего глаза на это. Для популярного ознакомления https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=81575.0;attach=285246

[Андрей new]

http://www.williamoptics.com/binoculars/astro750_features.php

однако пишут тестеры гейропейские:

On the other hand, though, it is worth noticing that the Fujinon 10x50 FMTR-SX so the binoculars the WO 10X50 ED has been modelled after, fares much better in that ranking. What’s more, the Fujinon is able to win with the WO even without ED glass in its objective lenses. You can draw an obvious conclusion that not only objective lenses are responsible for the quality of images. In 10x50 instruments, equipped with wide angle eyepieces which had an apparent field at the level of 65 degrees, exactly these parts determine the image quality at the edge of the field; in that place many aberrations, like chromatic aberration, coma, astigmatism, vignetting or distortion, make themselves felt. It can be clearly seen that the build quality of the Fujinon’s wide angle eyepieces is definitely higher than that of the WO so practically in all optical categories the Fujinon fares more or less distinctly better, achieving the final score by 14 points higher than that of the WO.

с 10_ткой подобной, Fuji (без ED понтОвого) в тузика и грелку сыграл 

[dae33]

Зачем "ропейские"? И наши есть:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1913

Ясен день, там нет ЕД-стекол, я ж поставил смайлик в конце предложения..

[Андрей new]

Ясен день, там нет ЕД-стекол, я ж поставил смайлик в конце предложения..

сорри, тама где смайлик я не читал (я вообще большие сообщ. редко читаю)

вы так не шутите, а то я уж грешным делом подумал БИНОКЛЬ есть, а я не знаю
искать пошёл, а с дуру ж можно и енг сломать, как известн 

[traveller in time]

с 10_ткой подобной, Fuji (без ED понтОвого) в тузика и грелку сыграл

В этом абзаце как основное преимущество Fuji над WO преподносится более качественная коррекция полевых аберраций, которая от объективов и ED стекла зависит намного меньше, чем от окуляров.
 
Не забудем о ещё одном немаловажном моменте:

We can turn a blind eye to its defeat at the hands of the Fujinon because, after all, the WO costs two times less.
"Мы можем закрыть глаза на его поражение [в рейтинге] от рук Fujinon, поскольку цена WO в два раза ниже."

Всё стоит своих денег. Уверен, Fujinon свои 600$ отрабатывает без нареканий. Ну а от WO получим всё, что положено за 300$.

[Denk36]

На предмет поправочного коэффициента 1.4 при наблюдениях двумя глазами. По теории 50мм бинокль должен быть примерно равен 70мм телескопу в одноглазом режиме.

Честно говоря, теории на этот счёт я никакой не встречал, но эксперимент интересный.

Олег, вот ссылка на пост Андрея Лёвина со статьёй про бино-зрение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,114255.msg2698642.html#msg2698642

[nolv]

В том, что общее кол-во света, прошедшего в объектив, "размазывается" по определённой площади сетчатки, в отличие от звезды, которая всегда (по факту) остаётся точкой, и физиологической реакции нашего глаза на это. Для популярного ознакомления https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=81575.0;attach=285246

В тексте на который Вы дали ссылку популярно написано, что бинокулярное зрение дает преимущество и при наблюдении звезд (повышение проницания) и при наблюдении протяженных низкоконтрастных объектов.

[traveller in time]

Олег, вот ссылка на пост Андрея Лёвина со статьёй про бино-зрение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,114255.msg2698642.html#msg2698642

Благодарю. Полезный материал. Позволю себе процитировать для удобства:

"Смотри в оба!"
 
Эффект от бинокулярного (то есть двумя глазами) зрения в обычной жизни прост и понятен — благодаря ему мы можем видеть объем предметов и определять расстояния до них. Но это свойство неприменимо при наблюдениях небесных светил.
Астрономические объекты расположены от нас настолько далеко, что мы не можем видеть их в “стерео”. Однако, если вы сомневаетесь в пользе бинокулярного зрения для нас, звездочетов, просто выйдите ближайшей ясной ночью на улицу, взгляните на звездное небо и прикройте один глаз рукой. Почувствовали разницу? То-то и оно! Желание проводить астрономические наблюдения обоими глазами одновременно подвигло меня в свое время на строительство нескольких крупных бинокуляров диаметром 25, 33, а затем и 45 см.
Чтобы понять важность бинокулярного зрения для астрономии, необходимо осознать, что глаз имеет собственные “шумы”. Проведите простой эксперимент: закройте глаза и накройте их ладонями, дабы полностью блокировать свет. Вы убедитесь, что картинка не стала абсолютно черной, напротив, в зависимости от вашего физического состояния вы видите неравномерный мерцающий фон, испещренный появляющимися и исчезающими светлыми точками, линиями, кругами и прочими “шумами”. Встряхните головой или надавите пальцами на глазные яблоки, и световое шоу разгорится с новой силой.
Во время астрономических наблюдений в условиях очень низкой освещенности этот фон конкурирует со слабыми “полезными сигналами”, поступающими от галактик, туманностей и скоплений. Свет от объекта, попадающий одновременно на оба, глаза дает возможность мозгу подтверждать наличие реальных изображений, одновременно фильтруя ложные. Иначе говоря, бинокулярное зрение резко повышает для глаза отношение сигнал-шум, позволяя видеть более слабые объекты на более темном и равномерном фоне.
Повышение контраста.
Исследователи бинокулярного зрения Кэмпбелл и Грин доказали, что оно дает примерно 40-процентный выигрыш при наблюдении низкоконтрастных изображений. Они дали математическое объяснение этому явлению: “стандартная ошибка суммы Х независимых измерений случайных или шумовых процессов уменьшается пропорционально квадратному корню из Х, поэтому наблюдатель двумя глазами (Х=2) может зарегистрировать изображение в квадратный корень из двух менее контрастное (то есть в 1.414 раза), чем одним глазом”.
Другими словами, бинокулярное зрение уменьшает ту минимальную разницу в контрасте, которую глаз еще в состоянии заметить. А ведь именно контраст объекта — то, как он выделяется на окружающем его фоне — играет даже более важную роль, чем его общая яркость, в вопросе о том, сможем ли мы его увидеть.
Хорошо известные любителям астрономии темная туманность Конская голова и диффузная туманность Пеликан наглядно демонстрируют преимущества наблюдения низконтрастных объектов обоими глазами одновременно. При самых благоприятных условиях труба телескопа позволит вам увидеть лишь слабые намеки на присутствие этих объектов в поле зрения. Используя свои самодельные бинокуляры, я вижу обе туманности безо всяких проблем.
Большие однородные туманности при рассматривании в крупный бинокуляр действительно светятся очень равномерно. При этом многие замечают, что те же объекты выглядят довольно зернистыми при наблюдениях в телескоп одним глазом. Подобная зернистость — не что иное, как все те же “шумы” адаптировавшегося к темноте глаза. Похожая зернистая картинка появляется на экране телевизора при просмотре видеокассеты, отснятой в условиях недостаточной освещенности.
Пороговая чувствительность.
При наблюдениях вблизи порога чувствительности глаза 41-процентный выигрыш в контрасте позволяет засечь объекты, светящиеся на 41% слабее. Это справедливо как для звезд, так и для туманностей. Причем в случае туманностей, подобного эффекта нельзя получить простым увеличением диаметра объектива одиночного телескопа, так как вместе с яркостью объекта будет расти и яркость фона неба.
Офтальмолог Кейт Боуэн в результате тестирования большой группы добровольцев продемонстрировал, что бинокулярное зрение позволяет заметить источник света на 25-40 процентов слабее, чем монокулярное зрение. Основываясь на собственном опыте, могу констатировать, что с помощью своего 33-см бинокуляра в центральной части скопления галактик в Деве, в одном поле зрения в М86 я могу разглядеть восемь галактик. Из них лишь пять остаются видимыми, если один глаз закрыть.
Предельная звездная величина.
Два глаза, работающие вместе, дают возможность увидеть более слабые звезды, чем один. Известный американский наблюдатель Ричард Берри, пользовавшийся некоторое время моим 45-см бинокуляром, заметил: “Для меня наблюдения обоими глазами увеличивают проницающую способность примерно на половину звездной величины”. Его оценка слегка более оптимистична, чем предсказывает теория, согласно которой выигрыш составляет 0.37 звездной величины.
Конечно, вы можете добиться того же самого, увеличив диаметр своего телескопа на 19 процентов, и это наверняка обойдется значительно дешевле строительства бинокуляра. Поэтому, хоть бинокуляры и дают преимущество при наблюдениях всех объектов, оно не столь велико для звезд, поскольку равноценный рост предельной звездной величины можно получить сравнительно небольшим увеличением диаметра объектива телескопа, например, с 20 до 25 см.
Видимость мелких деталей.
Исследования Боуэна продемонстрировали улучшение разрешающей способности на 5-10 процентов при бинокулярных наблюдениях высококонтрастных объектов. Это приятное известие, но все же недостаточное для рекомендации бинокуляров для наблюдений ярких планет и двойных звезд, так как аналогичного эффекта можно добиться за счет весьма скромного увеличения диаметра объектива телескопа.
Совершенно иная ситуация складывается при наблюдениях низкоконтрастных объектов, таких как планетарные туманности. В этом случае бинокуляры дают гораздо больший выигрыш, повышая способность глаза различать мелкие детали на 40%.
Наблюдения в бинокуляр.
Какое же преимущество дает применение бинокулярного зрения на практике? Из личного опыта и общения с другими наблюдателями я пришел к следующим выводам.
Шаровые скопления.
Используя одиночный 40-см телескоп, наблюдатели часто описывают плотное скопление Омега Центавра как кишащее ползающими сквозь него “змеями”, а некоторые сравнивают его с “кипящей овсяной кашей”. Подобный феномен, на мой взгляд, вызван не атмосферными возмущениями, а тем, что мозг пытается выявить знакомую картину в узоре звезд, образующих скопление. При наблюдениях двумя глазами шаровые скопления выглядят гораздо более спокойными и лучше разрешаются на отдельные звезды.
Темные туманности.
Без сомнения, бинокли дают потрясающий эффект при наблюдениях темных туманностей. Вот что написал по этому поводу Берри: “Когда я просматривал в 45-см бинокуляр район вблизи направления на центр Галактики, я решил поискать темные туманности, которые обнаружил несколькими ночами ранее в 50-см телескоп... Однако, бинокуляр запросто показывал темные туманности десятками, и вскоре я остановился в замешательстве, не зная, какие из них я уже видел прежде.”
Цветопередача.
На мой взгляд, бинокулярное зрение улучшает цветовое восприятие астрономических объектов. Слабые ржавые и розовые оттенки внешних частей Туманности Ориона гораздо легче увидеть в бинокуляр, ем в одиночный телескоп с той же апертурой. Однако, я не могу привести здесь никаких цифр, описывающих эту разницу. Восприятие цветовых оттенков очень индивидуально, и возможно, не последнюю роль здесь играет воображение.
Объемность.
Я уже отмечал ранее, что звезды и планеты слишком далеки от нас, чтобы мы могли их видеть объемными, и, тем не менее... Частенько я ловлю себя на мысли, что некоторые объекты, чаще всего рассеянные звездные скопления, при наблюдениях в бинокуляр кажутся очень даже объемными.
Присутствие.
Самое сильное преимущество от использования двух глаз для наблюдения астрономических объектов невозможно описать формулами и выразить в цифрах. Это чувство того, что ты действительно видишь  объект, а не его подобие. Многие начинающие любители астрономии говорили мне, что при наблюдениях в бинокуляр им казалось, что они смотрят в окно, тогда как наблюдения в телескоп давали ощущения просмотра картины сквозь маленькое отверстие в стене. Два фактора могут быть причиной подобного эффекта. Во-первых, получая подтверждение увиденной картины от двух глаз, мозг считает ее более “реальной”, а во-вторых, изображения объекта в обоих глазах имеют одинаковую форму и размер.
Может ли телескоп конкурировать?
Конечно, может. Меня часто спрашивают, какому бинокуляру может быть эквивалентен тот или иной одиночный телескоп? Обычно я отвечаю, что телескоп и бинокль, имеющие одинаковую светособирающую площадь объективов, примерно равны по своим возможностям, но точный ответ более сложен. При наблюдениях звезд одиночный телескоп эквивалентен бинокуляру, если диаметр его объектива на 19% больше, чем у бинокуляра. При наблюдениях планет различие стирается, если объектив телескопа всего на 10% превышает бинокулярный. Однако, при наблюдениях слабых протяженных объектов преимущество бинокуляров на 41% уже не может быть скомпенсировано аналогичным увеличением объектива телескопа.
А как насчет использования бинокулярной приставки — устройства, расщепляющего световой поток от объектива телескопа на две части, которые рассматриваются через два окуляра? Давайте посмотрим, что из этого может получиться.
При разделении светового потока пополам для каждого глаза яркость изображения падает на 50%, а компенсация бинокулярного зрения, как вы помните, составляет только 41%. Таким образом, в результате применения бинокулярной приставки яркость изображения будет не более 71% (0.50х1.41) от яркости, которая была бы при наблюдении с обычным окуляром. Однако в действительности дела обстоят еще хуже. Из-за потерь света в устройстве, разделяющем световой поток от объектива, глаз достигает не более 30% первоначальной яркости изображения, что в итоге дает всего 41% (0.30х1.41) яркости по сравнению с монокулярными наблюдениями на том же телескопе. И, тем не менее, дополнительный комфорт и более высокое эмоциональное воздействие, получаемое от работы с этим устройством, перевешивает возникающие при этом светопотери, что в общем не столь критично при наблюдениях ярких объектов.
Таким образом, если вы специализируетесь на наблюдениях звезд и ярких планет, то вам не стоит инвестировать свои деньги в строительство бинокуляра — гораздо выгоднее их будет потратить на телескоп с немного большим диаметром объектива или на хорошую бинокулярную приставку. Однако, если вы, как и я, предпочитаете вглядываться темными безлунными ночами в бесконечно далекое призрачное сияние туманностей и галактик, именно крупный бинокуляр предоставит вам неоспоримое преимущество. Купить в магазине такой инструмент невозможно, поэтому, не пожалейте времени и энергии, чтобы построить себе инструмент, который откроет для вас совершенно новые горизонты.
 
"Звездочет"
Ли Кейн

[traveller in time]

На предмет поправочного коэффициента 1.4 при наблюдениях двумя глазами. По теории 50мм бинокль должен быть примерно равен 70мм телескопу в одноглазом режиме.

Из приведённого выше материала действительно следует, что в бинокулярном режиме происходит улучшение видимости слабых объектов. Но выигрыш в 1,4 раза не в диаметре объектива. Во столько раз уменьшится шум, если вместо телескопа в одноглазом режиме смотреть в такой же по диаметру бинокуляр. Говорить об увеличении диаметра на конкретную величину нельзя. Эффект будет индивидуальным для каждого объекта или даже для его частей, в зависимости от яркости и размеров (или размера телескопа), ведь видимость зависит не только от контраста, а ещё от размеров объекта. IMHO.

[nolv]

Во столько раз уменьшится шум,

Не надо нас дурить, буквы знаем. Написано, что не шум уменьшится во столько раз, а увеличится соотношение сигнал/шум

Что это кстати за текст? Патрик Мур какой-нибудь?
Судя по наличию ляпов имеют место либо "трудности перевода", либо недопонимание автором вопроса, либо некорректное изложение. Скорее даже всё в комплексе. Оригинальный текст есть?

[Андрей Лёвин]

 Оригинальный текст можете найти в одном из номеров "Скай энд Телескопс" за 1996 год (кажется), автор Ли Кейн (если прочитать в конце статьи). Так же можно найти много интересного по бинокулярам в книге: http://www.starlab.ru/showpost.php?p=507388&postcount=78 Дерзайте! Опровергайте... 

[nolv]

Дерзайте! Опровергайте... 

Опровергать-то нечего. Ссылка на исследование Кэмпбела и Грина 65-го года и доказательства: "Мы с Ричардом посмотрели - это действительно так".
Хотя: "Эмоциональное воздействие перевешивает светопотери" - безусловно открытие. Автор исследование не продолжил и очень зря. Исследования на тему: "Сколько надо накатить в граммах, чтобы эмоциональное воздействие перевесило светопотери от 18% экранирования" очень перспективны

[Андрей Лёвин]

  Как нечего? Для чего-то бинокуляры строят? Значит, что-то дополнительное видят...  Вот это и опровергайте. У Вас же есть такой приём - не смотреть самому, а опровергать очевидное. 

[alfardus]

Коллеги, кто нить знает какое фокусное и поле у окуляров БПШЦ 6х30?

[Okub62]

Поле заявляют 12,5х6=75^о https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,127153.msg3145539.html#msg3145539
Фокусное можно прикинуть по аналогии с Б6х30, который у меня есть, могу разобрать и посмотреть, если надо. Там несложно померить - расстояние от окуляра до стёклышка со шкалой примерно фокусному его. Вот только в каком положении, в среднем, наверное.

[traveller in time]

расстояние от окуляра до стёклышка со шкалой примерно равно фокусному его.

И от какого места в окуляре отмерять?
Можно вычислить фокусное расстояние объективов по перефокусировке. Нужно измерить разность в положениях окуляров при фокусировке на два предмета с известной удалённостью. Один лучше взять подальше (бесконечность), другой поближе, чтобы можно было рулеткой измерить.

[Okub62]

Вот и появился человек, который лучше меня ответит на поставленный вопрос. Передаю эстафету профессионалу.

[traveller in time]

Вот и появился человек, который лучше меня ответит на поставленный вопрос. Передаю эстафету профессионалу.

БПШЦ 6х30 у меня нет, к сожалению. Но если допустить, что объективы у него такие же, как и у других биноклей, f/3,5..4, то фокусное окуляров 17,5..20мм.

[Okub62]

Скорее всего так. Собственно, подумывал объектива фокус тоже измерить и посчитать. Навскидку видно по размерам, но неточно.
Вот только БПШЦ покороче, судя по фото, стандартных Б6, можно ошибиться немного.