A A A A Автор Тема: Вопросы по наклоне оси Земли  (Прочитано 6582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Вопросы по наклоне оси Земли
« : 13 Апр 2012 [11:47:04] »
Почему Земля имеет наклон оси своего вращения?
Почему ось вращения направлена строго к точке движения Солнечной Системе, т.е. к Полярной звезде?
Под каким углом находится Солнечная система к траектории своего движения по спирали нашей Галактики Млечный Путь?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #1 : 13 Апр 2012 [11:56:36] »
1. Так получилось
2. Так получилось, хотя и не строго. За подробностями можно обратиться сюда
3. А с этим вопросом вот сюда
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

taurus

  • Гость
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #2 : 13 Апр 2012 [12:03:08] »
Почему ось вращения направлена строго к точке движения Солнечной Системе, т.е. к Полярной звезде?
Вот это не верно. Ось вращения действительно направлена (примерно) на Полярную в Малой Медведице, а Солнечная система движется в направлении созвездия Геркулес; это точка называется апексом.

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 221
  • Благодарностей: 123
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #3 : 13 Апр 2012 [12:14:25] »
а Солнечная система движется в направлении созвездия Геркулес; это точка называется апексом.

Это движение - относительно ближайших звёзд. А направление Солнечной системы в орбитальном движении вокруг центра Галактики - в сторону созвездия Цефея, что также не так уж близко от Полярной звезды. Не говоря уже о том, что нынешнее направление оси вращения Земли на Полярную звезду - тоже временное: из-за прецесии оно меняется в достаточно широких пределах с периодом в 26 тыс. лет!
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

taurus

  • Гость
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #4 : 13 Апр 2012 [12:17:55] »
А направление Солнечной системы в орбитальном движении вокруг центра Галактики - в сторону созвездия Цефея, что также не так уж близко от Полярной звезды.
А вот это ответ на третий вопрос:
Под каким углом находится Солнечная система к траектории своего движения по спирали нашей Галактики Млечный Путь?

P.S. Кстати говоря, а какие примерно координаты этой точки? ("направление Солнечной системы в орбитальном движении вокруг центра Галактики")

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #5 : 13 Апр 2012 [12:31:38] »
Почему тогда Полярная звезда не вращается а стоит на месте?

Deimos, зачем идти туда. Это же должен быть простой вопрос. Есть Солнечная система, которая состоит из Солнца и планет, которые вращаясь создают примерно плоскость. Под каким углом эта плоскость к плоскости вращения звёзд в нашей Галактике?

taurus

  • Гость
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #6 : 13 Апр 2012 [12:38:30] »
Под каким углом эта плоскость к плоскости вращения звёзд в нашей Галактике?
Посчитал по данным AstroNick: примерно 60-70 градусов. То есть, летит не ребром, а почти "плашмя".

Почему тогда Полярная звезда не вращается а стоит на месте?
Потому что на нее направлена земная ось.

Оффлайн Fredagar

  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Благодарностей: 15
  • (3-го созыва)
    • Сообщения от Fredagar
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #7 : 13 Апр 2012 [12:41:58] »
Под каким углом эта плоскость к плоскости вращения звёзд в нашей Галактике?
63°
"Не так благотворна истина, как зловредна её видимость." Ф. де Ларошфуко

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 221
  • Благодарностей: 123
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #8 : 13 Апр 2012 [13:01:05] »
P.S. Кстати говоря, а какие примерно координаты этой точки? ("направление Солнечной системы в орбитальном движении вокруг центра Галактики")


Элементарно: l = 90o, b = 0o, что в экваториальных координатах (2000.0) составит:
альфа = 21ч 10м 17.6с
дельта = 48o 7' 24"
Правда, эта точка находится в Лебеде, недалеко от границы с Цефеем и Лисичкой.
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

taurus

  • Гость
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #9 : 13 Апр 2012 [13:04:35] »
Элементарно
О, классно, полезная ссылочка! Спасибо!

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #10 : 13 Апр 2012 [13:09:29] »
Спасибо за ответы.

Всё-таки никто не ответил почему Земля имеет наклонную ось вращения, и почему так "совпало", что она, эта ось, направлена именно на точку, куда летит Солнечная Система?

taurus

  • Гость
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #11 : 13 Апр 2012 [13:11:52] »
Всё-таки никто не ответил почему Земля имеет наклонную ось вращения, и почему так "совпало", что она, эта ось, направлена именно на точку, куда летит Солнечная Система?
Вы невнимательно прочитали ответы. Ось земли НЕ направлена в точку, куда летит Солнечная Система. Ось Земли направлена на Полярную, а СС летит "в Лебедя, недалеко от границы с Цефеем и Лисичкой."

Угол составляет 48 градусов.

Оффлайн Fredagar

  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Благодарностей: 15
  • (3-го созыва)
    • Сообщения от Fredagar
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #12 : 13 Апр 2012 [13:14:31] »
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
"Не так благотворна истина, как зловредна её видимость." Ф. де Ларошфуко

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #13 : 13 Апр 2012 [13:16:46] »
Вы невнимательно прочитали ответы. Ось земли НЕ направлена в точку, куда летит Солнечная Система. Ось Земли направлена на Полярную, а СС летит "в Лебедя, недалеко от границы с Цефеем и Лисичкой."
Имеем:
1. Полярная звезда не движется. Это мы видим в телеском. Не движется и не вращается, стоит на месте (возможно движется но очень медленно).
2. Ось Земли направлена строго на Полярную звезду.
3. Точно знаем, что СС движется.

Вывод: если Полярная здвезда не движется и не вращается, а СС движется - то мы движемся к Полярной звезде.
Где ошибка?

Оффлайн профессор Звёздочкин

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от профессор Звёздочкин
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #14 : 13 Апр 2012 [13:35:21] »
Где ошибка?
  Ошибка в выводе.

Элементарно: l = 90o, b = 0o, что в экваториальных координатах (2000.0) составит:
альфа = 21ч 10м 17.6с
дельта = 48o 7' 24"
Правда, эта точка находится в Лебеде, недалеко от границы с Цефеем и Лисичкой.
  Если принять, что СС движется точно в плоскости Галактики, имея наклон галактической орбиты 0°.  А какой он на самом деле - я не знаю..

Всё-таки никто не ответил почему Земля имеет наклонную ось вращения,
   Но вот земная ось совершает круги вокруг точки, примерно совпадающей с полюсом эклиптики. Очень похоже на то, что юлу, вращающуюся вертикально, кто-то толкнул.. И её ось начинает описывать круги вокруг вертикального направления..
  Аналогия хорошая, но само объяснение наклона оси и его причин (вроде бы) не имеет однозначного (общепринятого) объяснения

Оффлайн 123

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 3
  • Мне дико нравится этот форум!
    • Сообщения от 123
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #15 : 13 Апр 2012 [13:48:31] »
Имеем:
1. Полярная звезда не движется. Это мы видим в телеском. Не движется и не вращается, стоит на месте (возможно движется но очень медленно).
  Полярная звезда-таки движется. И дело не в том что "медленно". Она совершает оборот вокруг Полюса мира за звездные сутки, как и остальные звезды. Просто круг, описываемый на небе Полярной, мал. Он имеет диаметр всего около двух градусов.

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #16 : 13 Апр 2012 [14:02:26] »
Можно ли сказать так, что СС движется к Лебедю условно, т.е. не в буквальном смысле, т.к. приближения нет?
Т.к. СС движется вокруг центра Галактики и движение к Лебедю - это не больше, чем ориентир?

Оффлайн 123

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 3
  • Мне дико нравится этот форум!
    • Сообщения от 123
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #17 : 13 Апр 2012 [14:07:38] »
Можно ли сказать так, что СС движется к Лебедю условно, т.е. не в буквальном смысле, т.к. приближения нет?
Т.к. СС движется вокруг центра Галактики и движение к Лебедю - это не больше, чем ориентир?
  Приближение есть, но только среднестатистическое. Движемся в этом направлении - это значит, что в среднем, преимущественно приближаемся к объектам, находящимся в созвездии Лебедя, чем в противоположном направлении. Другое дело, что все звезды этого созвездия и другие тамошние объекты расположены на очень разных расстояниях. И все они движутся в своих собственных направлениях, возможно - и от нас, и со скоростью большей, чем наша. От таких объектов мы отдаляемся, несмотря на то, что летим в данный момент в их направлении.
« Последнее редактирование: 13 Апр 2012 [14:13:22] от 123 »

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #18 : 13 Апр 2012 [14:11:56] »
Приближение есть, но только среднестатистически. Движемся в этом направлении - это значит, что приближаемся к объектам, находящимся в созвездии Лебедя.
Если исключить все вращения в Лебеде, просто представить Лебедь как единый объект, который подчиняется тем же вращательным законом вокруг Галактики, что и СС, то мы должны вращаться вместе вокруг центра Галактики.
Как же мы можем приьближаться к Лебедю?
Может быть СС тяжелее системы Лебедя? Поэтому несёмся в Галактике быстрее его?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы по наклоне оси Земли
« Ответ #19 : 13 Апр 2012 [14:14:40] »
Если исключить все вращения в Лебеде, просто представить Лебедь как единый объект, который подчиняется тем же вращательным законом вокруг Галактики, что и СС, то мы должны вращаться вместе вокруг центра Галактики.
Как же мы можем приьближаться к Лебедю?
Шо?  :o
Лебедь - это условная площадка на небе. О каком объекте может идти речь?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/