A A A A Автор Тема: Переклейка диагонали  (Прочитано 6465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Переклейка диагонали
« : 07 Апр 2012 [18:51:21] »
Здравствуйте,коллеги!
Прошу вашей помощи в нелегком деле-переклейке вторички.
У скопа обнаружился астигматизм,ослабление в оправе ГЗ не дало ощутимого результата,а потому грешу на диагональ или качество зеркал.
Решил переклеить вторичку,но не могу на форуме найти подробную технологию.
Что имею:
-диагональ ньютона 150-мм с относительным 1:8.
-прикреплена к металлическому стакану какой-то белой подушечкой толщиной 1мм,похожей на двухсторонний скотч
-стакан похоже цельный (не полый),зеркало приклеено на центр
-имеются 3 вида силикона
"Cyclone 12" санитарный силикон для стекольных и санитарных работ.
"Dufa" герметик "Акрил"
"Dufa" клей стиропоровый.
Исходя из этого имеются вот такие вопросы:
1) Как отодрать зеркало? Я читал,что просто срезают ножом,но ведь на поверхности остаются части скотча.Как их удалять?
2) Зеркало надо обезжирить перед поклейкой.Что более предпочтительно?Водка подойдет?
3) Если эти герметики не подходят,какой выбрать получше?Мне советовали AVRO,но я не уверен,что найду такой у нас.
4) Как лучше приклеить зеркало:чисто по центру или с учетом оффсета?Читал,что для несветосильных труб это не критично,но перфекционизм меня всегда подтачивает. ;D
5) Каковы должны быть размеры "пятачка"?Мала ось зеркала на вскидку 35-40мм.
6) Как долго должен сохнуть герметик? Как сохранить параллельность оправы и зеркала?
Мне советовали с помощью спичек,но как эту конструкцию держать в равновесии долгое время я не представляю.

Буду очень признателен всем откликнувшимся!
Canon550Da

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #1 : 07 Апр 2012 [21:15:42] »
Неужели никто не поможет? :'(
Canon550Da

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #2 : 07 Апр 2012 [21:23:26] »
Если при штатной приклейке все геометрические принципы соблюдены ( а обычно - это так), то переклейка (в данном случае) ничего не даст. Судя по всему, телескоп - китайское гуано. Вторичка там ничем не лучше чем из женской косметички, разве что - не манжена. И первичка- сфера, судя по всему.

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #3 : 07 Апр 2012 [21:42:18] »
Если при штатной приклейке все геометрические принципы соблюдены ( а обычно - это так), то переклейка (в данном случае) ничего не даст. Судя по всему, телескоп - китайское гуано. Вторичка там ничем не лучше чем из женской косметички, разве что - не манжена. И первичка- сфера, судя по всему.
Интересно,почему тогда добрая треть ЛА переклеивают свои диагонали?
Ну сфера при относительном 1:8 вполне нормальное явление,если я не ошибаюсь.
Canon550Da

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #4 : 07 Апр 2012 [21:47:05] »
Если при штатной приклейке все геометрические принципы соблюдены ( а обычно - это так), то переклейка (в данном случае) ничего не даст. Судя по всему, телескоп - китайское гуано. Вторичка там ничем не лучше чем из женской косметички, разве что - не манжена. И первичка- сфера, судя по всему.
Интересно,почему тогда добрая треть ЛА переклеивают свои диагонали?
Ну сфера при относительном 1:8 вполне нормальное явление,если я не ошибаюсь.
Переклеивают не потому что аберрации находят, а потому что поле урезанное видят.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #5 : 07 Апр 2012 [21:50:03] »
зеркало приклеено на центр
А у доброй трети приклеено по переферии. То, что сфера - это плюс, если сфера.(относится только к китайским телескопам супермаркетного распространения)

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 241
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #6 : 07 Апр 2012 [21:54:34] »
//Интересно,почему тогда добрая треть ЛА переклеивают свои диагонали?

Потому, что стандартная приклейка их, зачастую, тянет. Отсюда астигматизм.

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #7 : 07 Апр 2012 [21:57:46] »
зеркало приклеено на центр
А у доброй трети приклеено по переферии. То, что сфера - это плюс, если сфера.(относится только к китайским телескопам супермаркетного распространения)
Знаете,мне не нравится,какой вы задали тон общения. Я пожалуй подожду более рассудительного и непредвзятого к "китайскому ширпотребу" человека,который сможет мне помочь,а не тыкать носом в китайское г...
Canon550Da

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #8 : 07 Апр 2012 [21:58:58] »
//Интересно,почему тогда добрая треть ЛА переклеивают свои диагонали?

Потому, что стандартная приклейка их, зачастую, тянет. Отсюда астигматизм.
Так вот и я о том же-подозреваю причину астигматизма в стандартной наклейке,вот и хочу сменить,а мне утверждают,что китаю ничего не поможет и так далее.
Canon550Da

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #9 : 07 Апр 2012 [22:02:23] »
Если при штатной приклейке все геометрические принципы соблюдены ( а обычно - это так), то переклейка (в данном случае) ничего не даст. Судя по всему, телескоп - китайское гуано. Вторичка там ничем не лучше чем из женской косметички, разве что - не манжена. И первичка- сфера, судя по всему.
Интересно,почему тогда добрая треть ЛА переклеивают свои диагонали?
Ну сфера при относительном 1:8 вполне нормальное явление,если я не ошибаюсь.
Переклеивают не потому что аберрации находят, а потому что поле урезанное видят.
Странно,я читал тут,что в основном переклеивают из-за термоастигматизма.
Canon550Da

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #10 : 07 Апр 2012 [22:03:48] »
зеркало приклеено на центр
А у доброй трети приклеено по переферии. То, что сфера - это плюс, если сфера.(относится только к китайским телескопам супермаркетного распространения)
Знаете,мне не нравится,какой вы задали тон общения. Я пожалуй подожду более рассудительного и непредвзятого к "китайскому ширпотребу" человека,который сможет мне помочь,а не тыкать носом в китайское г...

Да вы не принимайте близко к сердцу. Не вы первый, кто меняет китайскую вторичку.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #11 : 07 Апр 2012 [22:27:44] »
Какова примерно площадь приклейки зеркала липучкой?

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #12 : 08 Апр 2012 [02:13:28] »
Наклейка выглядит прямоугольной подушечкой приблизительно 2,5х3 см.Точно не скажу,диагональ не снимал пока.
Оффсет соблюден,судя по всему. Зеркало приклеено не строго по геометрическому центру.
Canon550Da

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 241
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #13 : 08 Апр 2012 [09:45:54] »
Диагоналку со стаканом мордой на стол. Карандашом очерчиваем эллиптический контур, чтобы потом поставить так, как стоялО. Безопасной бритвой типа "Нева" аккуратненько подрезаете заводской "скотч" - при этом главное самому не порезаться. Отрываем диагоналку (тянем) от стакана сильным движением руки. Довольно гадостная процедура, но без неё никак. Соскабливаем той же бритвой остатки "подушечки". Обезжириваем, ацетоном например. Клеим новую подушечку. Очищаем и обезжириваем стакан. Стараясь попасть в ранее начерченный контур сажаем диагоналку на место. Это всё.

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #14 : 08 Апр 2012 [15:17:03] »
Диагоналку со стаканом мордой на стол. Карандашом очерчиваем эллиптический контур, чтобы потом поставить так, как стоялО. Безопасной бритвой типа "Нева" аккуратненько подрезаете заводской "скотч" - при этом главное самому не порезаться. Отрываем диагоналку (тянем) от стакана сильным движением руки. Довольно гадостная процедура, но без неё никак. Соскабливаем той же бритвой остатки "подушечки". Обезжириваем, ацетоном например. Клеим новую подушечку. Очищаем и обезжириваем стакан. Стараясь попасть в ранее начерченный контур сажаем диагоналку на место. Это всё.
Спасибо большое! Вот только про новую подушечку не совсем понял. Вы имели ввиду ее из силикона или же из такого же двухстороннего скотча?
Canon550Da

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 241
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #15 : 08 Апр 2012 [21:32:00] »
Правильно не поняли  :) Там ничего о ней и не было. Мы клеим (с лёгкой руки Олега Санкина) на некую разновидность вспененного двустороннего скотча. От герметиков разных полностью отказались.

Онлайн aleksy0002oo

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от aleksy0002oo
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #16 : 08 Апр 2012 [21:56:42] »
А можно чуть подробнее про некую разновидность вспененного двустороннего скотча.?

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 241
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #17 : 08 Апр 2012 [22:01:02] »
Уже обсуждалось. С фотографиями. Завтра поищу.

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #18 : 08 Апр 2012 [22:07:34] »
Правильно не поняли  :) Там ничего о ней и не было. Мы клеим (с лёгкой руки Олега Санкина) на некую разновидность вспененного двустороннего скотча. От герметиков разных полностью отказались.
А чем герметики плохи? Просто другого варианта у меня нет.
Canon550Da

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 241
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Переклейка диагонали
« Ответ #19 : 08 Апр 2012 [22:12:56] »
Тянут.