A A A A Автор Тема: люфт по dec. что делать?  (Прочитано 5054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andr_B

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 25
  • Андрей Богданов
    • Сообщения от Andr_B
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #40 : 07 Апр 2012 [22:02:11] »
она требует несравнимо большего внимания и усилий по настройке чем ее старшие братья.
Бесспорно! Но как говорится, чем богаты на том и ездим.
Размерность "попугаев" конечно имеет значение, но я как-то особенно на этом не заморачиваюсь и просто стараюсь по возможности сгладить график всеми различными способами. Вот иногда что-то удается. Не часто.
SW 150/750. EQ3-2. HEQ5Pro. QHY5. Canon 1000D.  Зенит-Е.

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #41 : 07 Апр 2012 [22:07:05] »
Цитата
Добивался того, чтобы при покачивании за штангу противовесов не стучало.
да как в ней вообще этого добиться. там вариантов то не особо много, я уже что только с ней не делал. я уже ось червяка относительно шестирни куда только не двигал, и вверх и вниз относительно нее, и как его только не наклонял, и как только не прижимал. результата два: любо плавный прияный ход, но бешеный люфт; либо- клинит так что только пасатижами провернешь. причем грань между этими двумя состояниями но прослеживается, стоит на чуть-чуть ослабить стопорный винт (черный по центру на креплении червяка) и вылазиет люфт, чуть-чуть обратно и уже не провернешь, где там середина!!!!
ЗЫ: Очень надеюсь что такая ошибка во многом из-за атмосферы, я со своего балкона за полтора года регулярных наблюдений ни разу дифракционных колец не видел, а последнее время атмосфера хуже чем обучно.

Оффлайн Andr_B

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 25
  • Андрей Богданов
    • Сообщения от Andr_B
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #42 : 07 Апр 2012 [22:08:08] »
Да... 20 мин на пленке - плакать хочется
Зачем плакать - радоваться надо! "Кенон" подошел и снимаю на него. Но вот была у человека мечта... Фотоаппарат "Зенит" и три  упаковки пленки у которой закончился срок действия...
Кроме того хотел проверить, на сколько лучше пленка покажет водород, чем не переделанный "Кенон".  Заодно и гидеж понастраивал. Но к сожалению с фоном неба в Петергофе водород на пленке так и не проявился. На "Кеноне" за 20 минут вообще бы каша была.
SW 150/750. EQ3-2. HEQ5Pro. QHY5. Canon 1000D.  Зенит-Е.

Оффлайн Andr_B

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 25
  • Андрей Богданов
    • Сообщения от Andr_B
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #43 : 07 Апр 2012 [22:13:53] »
да как в ней вообще этого добиться. там вариантов то не особо много,
Я сначала полностью ослаблял все винты, а потом покачивая червяк относительно шестерни потихоньку завинчивал длинные винты, которые держат червяка.
Потом уже играл с прижимом - двумя боковыми и одним центральным. Ловил момент когда начинает клинить, а потом почуть-чуть отпускал.
На самом деле где-то недавно читал, что кто-то делал люфт такой, чтобы ось заметно стучала а потом выбирал его правильным распределением нагрузки. Интересно. Сам правда не пробовал.
SW 150/750. EQ3-2. HEQ5Pro. QHY5. Canon 1000D.  Зенит-Е.

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #44 : 08 Апр 2012 [23:55:06] »
Ненавижу свою монтировку! новая засада, извиняюсь что нету графика чтоб это проилюстрировать, лог не записал, объясню на пальцах. сегодня попробывал гидировать с полной нагрузкой, с телескопом тобишь, до этого на монти один гид висел. гидирую по DEC в одну сторону, потому что в обе не дает люфт в моторе, каторый небольшой расбалансировкой не устраняется, гидирует в среднем с ошибкой в 3", но периодически примерно раз в три минуты происходит резкий провал в сторону гидирования секунд так на 10-15, а иной раз и до 20, которой потом плавно выбирается дрейфом за минуту-полторы, после чего еще 3 минуты полной идилии и снова провал до 20" и так далее по кругу. - что это и как лечить?

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #45 : 08 Апр 2012 [23:58:23] »
А "монтировка" с ГоТо? Помнится, я в EQ-5 люфт будильника бобеждал.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #46 : 08 Апр 2012 [23:58:57] »
А вы пробовали PHD Guider? Он при калибровке и бэклэши пытается определить, и в какую сторону гидировать по ДЕС сам выбирает, в общем, наиболее дружелюбная программа :) Хелп небольшой, но достаточный и конкретный.

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #47 : 08 Апр 2012 [23:59:48] »
Цитата
А "монтировка" с ГоТо? Помнится, я в EQ-5 люфт будильника бобеждал.
нет, простая eq3 с парой моторов и коробочкой Ивана Ионова

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #48 : 09 Апр 2012 [00:12:02] »
и так далее по кругу. - что это и как лечить?
Приобретением HEQ5 или EQ6pro. Серъезно, у меня была EQ3 с мотором, снимать можно 30с выдержками, а дальше уже ой, процент брака растет в геометрической прогрессии. После чего я понял что с ней мне удачи не видать и взял монтировку получше.
А всплески эти скорее всего вызваны дефектом червяка, в идеале бы график увидеть что бы сказать точнее. Можно попробовать переставить с другой оси или найти/выточить такой же новый.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 186
  • Благодарностей: 1135
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #49 : 09 Апр 2012 [00:13:47] »
и так далее по кругу. - что это и как лечить?
Приобретением HEQ5 или EQ6pro. Серъезно, у меня была EQ3 с мотором, снимать можно 30с выдержками, а дальше уже ой, процент брака растет в геометрической прогрессии. После чего я понял что с ней мне удачи не видать и взял монтировку получше.
А всплески эти скорее всего вызваны дефектом червяка, в идеале бы график увидеть что бы сказать точнее. Можно попробовать переставить с другой оси или найти/выточить такой же новый.

Да, если не механик, то проще монтировку поменять.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #50 : 09 Апр 2012 [00:16:57] »
Цитата
А "монтировка" с ГоТо? Помнится, я в EQ-5 люфт будильника бобеждал.
нет, простая eq3 с парой моторов и коробочкой Ивана Ионова
Как уже было отмечено - взять монтировку, а не макет. В EQ-5, в двух словах, за неимением материалов на Горе, прикрутил к шестерне мотора одну половинку ножниц и напряг её пружиной. Если только гидировать (пo DEC), то работало.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #51 : 09 Апр 2012 [00:33:18] »
Ненавижу свою монтировку! новая засада, извиняюсь что нету графика чтоб это проилюстрировать, лог не записал, объясню на пальцах.
Это не они? Вы лог выкладывали в другой теме.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #52 : 09 Апр 2012 [08:28:11] »
нет это не они, это лог без нагрузки и тут все еще более-мение. в том то и дело что они появились только под полной нагрузкой, а когда на монти толко гид висит их нету

to Дмитрий Иванов
я тоже думал о чем то похожем, как напрячь шестерню пружиной, но это только на пол оборота, как быть дальше? пружину начнет наматывать. в принципе на энное количетво минут гидирования хватит, но не на много
« Последнее редактирование: 09 Апр 2012 [09:40:41] от August-00 »

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #53 : 09 Апр 2012 [11:41:54] »
Чего то не нашел инфу про максимальную нагрузку на EQ3. Максим, сколько она несет и сколько весит все что ты не нее вешаешь?

Оффлайн Andr_B

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 25
  • Андрей Богданов
    • Сообщения от Andr_B
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #54 : 09 Апр 2012 [12:25:15] »
периодически примерно раз в три минуты происходит резкий провал в сторону гидирования
А это не может быть вызвано тем, что как раз та сторона у телескопа и легче? Т.е . это получается окулярный узел, а со стороны зеркала вес больше, правильно? 
SW 150/750. EQ3-2. HEQ5Pro. QHY5. Canon 1000D.  Зенит-Е.

Оффлайн Andr_B

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 25
  • Андрей Богданов
    • Сообщения от Andr_B
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #55 : 09 Апр 2012 [12:35:53] »
Чего то не нашел инфу про максимальную нагрузку на EQ3
Да SW 150/750 она нормально везет. Они в комплекте и продаются. Я сверху вешал еще МШР. Тянет.
SW 150/750. EQ3-2. HEQ5Pro. QHY5. Canon 1000D.  Зенит-Е.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #56 : 09 Апр 2012 [14:17:11] »
То что они продаются в комплекте ни о чем не говорит. Комплекты составляются не для фото а лишь бы держало. Кроме того не стоит забывать что топикпастер кроме 150мм навесил не нее гид с камерой и EOS400. Я видел и держал в руках именно эту монти, червяки без подшипников, ось DEC то же. Моторы с редукторами так же сделаны явно не для астрофото- сплошной пластик. На 8х в редукторах вместо ровного звука работы шестерен слышатся щелчки, что говорит о неправильном зацеплении. Сложно дать однозначный ответ что поможет этому сетапу.  На глаз, без точных приборов и промеров произвести настройку практически нереально. ИМХО. Видимо совет данный выше о замене монти на более серьезную самый лучший совет или фотографировать с коротким фокусом.

Оффлайн Andr_B

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 25
  • Андрей Богданов
    • Сообщения от Andr_B
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #57 : 09 Апр 2012 [15:02:27] »
Аналогичный комплект и у меня, плюс еще не три килограмма противовесов, а добавлен еще килограммовый диск от гантелей - итого 4кг.
Все понятно, что монтировка слабая и для фотографирования пригодна только от большого энтузиазма. Вопрос так сказать, интимный - цена. Есть возможность - надо брать лучшую монтировку и не тратить время на облизывание EQ3.
Иногда астрономия в семье так сказать на "остаточном финансировании", а снимать хочется...
В будильниках моторов внутре есть и металлические шестеренки. 8х для гидирования не нужно.
Как-то надо постараться понять в чем дефект и с чем бороться. Чтобы был уже конкретный диагноз, а не общая идея, что монтировка [----]. Для начала понять почему люфты по осям не устраняются. Здесь хорошо бы по месту проконсультироваться с каким-нибудь знакомым местным механиком. Так на расстоянии можно только общие советы давать. Может быть, что и червяк гнутый.
А какие точные приборы и промеры помогут?
SW 150/750. EQ3-2. HEQ5Pro. QHY5. Canon 1000D.  Зенит-Е.

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #58 : 09 Апр 2012 [17:20:36] »
Чего то не нашел инфу про максимальную нагрузку на EQ3. Максим, сколько она несет и сколько весит все что ты не нее вешаешь?
если верить вот этой теме http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=5628.0 , то 7кг. у меня весов нету, но примерно столько и вешаю, может меньше, но не больше точно

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: люфт по dec. что делать?
« Ответ #59 : 09 Апр 2012 [19:10:56] »
7кг это максимальный вес оптики для визуала, для астофото все таки рекомендуется недогружать монти процентов на 30.