A A A A Автор Тема: qhy11 vs sbig 11000  (Прочитано 36760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

andreichk

  • Гость
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #600 : 24 Фев 2013 [23:35:13] »
Что касается "высокой чувствительности к морозу" - я думаю что проблема в наличии внутреннего умножителя частоты аж на 20, который из 24МГц делает 480МГц для тактирования USB контроллера и блока FIFO. ИМХО.
вполне реально. такую частоту сложно и при комнатной температуре удержать.

Оффлайн Vasiliy-O

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 3
  • Все только начинается
    • Сообщения от Vasiliy-O
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #601 : 25 Фев 2013 [01:48:42] »
перелопатил весь даташит на эти контроллеры УСБ
CY7C68013A/CY7C68015A EZ-USB FX2LP™ USB Microcontroller
High-Speed USB Peripheral Controller
и не нашёл никаких данных по температуре. а раз их нет, то данная серия скорее всего не выпускается для индустриального диапазона температур( просто за ненадобностью такового).

нашёл:
Ambient Temperature with Power Supplied...Температура окружающей среды с питанием....0°C to +70°C

Вот такая инфа на ихнем сайте:
http://www.cypress.com/?app=search&searchType=part&keywords=CY7C68013&id=0&srchBtn=Search
Астросообшество без цветовой дифференциации штанов по размеру объектива и штрелю не имеет цели.
Если в России к уху приложить кошелёк, то будет слышно, как где-то в Панаме играет виолончель

andreichk

  • Гость
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #602 : 25 Фев 2013 [01:55:36] »
да это оптовые цены для диллеров, да ещё и без НДС наверное.

Оффлайн Vasiliy-O

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 3
  • Все только начинается
    • Сообщения от Vasiliy-O
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #603 : 25 Фев 2013 [02:08:24] »
да это оптовые цены для диллеров, да ещё и без НДС наверное.
Наверно, здесь подробнее с количеством на складе и Datasheet
http://www.cypress.com/?mpn=CY7C68013A-100AXI
« Последнее редактирование: 26 Фев 2013 [07:14:14] от Vasiliy-O »
Астросообшество без цветовой дифференциации штанов по размеру объектива и штрелю не имеет цели.
Если в России к уху приложить кошелёк, то будет слышно, как где-то в Панаме играет виолончель

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #604 : 26 Фев 2013 [08:51:32] »
USB 2.0 имеет три режима работы:

- Low-speed, 10—1500 Кбит/c (клавиатуры, мыши, джойстики)
- Full-speed, 0,5—12 Мбит/с (аудио-, видеоустройства)
- High-speed, 25—480 Мбит/с (видеоустройства, устройства хранения информации)

Первые два для совместимости с USB 1.0. Однако они также используются. Можно предположить что управление камерой осуществляется по LS, а передача данных по HS, и что с HS что то не так, так как камера управляется без проблем, а вот данные, получаемые с нее при низких температурах, плохие. НО, протокол передачи данных по USB с контролем четности. А это значит что после передачи каждого пакета данных передается его контрольная сумма. Если бы были проблемы с передатчиком (камера), то приемник (компьютер) это сразу же заметил. Поэтому, проблема не в контроллере USB. Он передает то, что появляется у него на входе.

Для проверки этого, ВН можете попробовать подключить камеру к компу с USB 1.1, ну или найти старый хаб с USB 1.1 и включить его в цепочку камера-компьютер и тем самым исключив HS режим. Сначала протестировать при комнатной температуре, а затем уже при минусовой.

P.S. Я бы "поставил" на ОЗУ (буферную память). Она без ECC скорее всего. Поэтому нет никакой проверки сохранности данных. И то что туда "пишет" АЦП, и что потом передается по USB на комп может сильно отличаться.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #605 : 26 Фев 2013 [18:44:36] »
Первые два для совместимости с USB 1.0. Однако они также используются. Можно предположить что управление камерой осуществляется по LS, а передача данных по HS, и что с HS что то не так, так как камера управляется без проблем, а вот данные, получаемые с нее при низких температурах, плохие. НО, протокол передачи данных по USB с контролем четности. А это значит что после передачи каждого пакета данных передается его контрольная сумма. Если бы были проблемы с передатчиком (камера), то приемник (компьютер) это сразу же заметил. Поэтому, проблема не в контроллере USB. Он передает то, что появляется у него на входе.
:)
Вы немного не в куре, некое USB2.0 устройство может работать в одном из трех режимов, но каждый раз только в одном из трех - переключение между режимами "на ходу" невозможно без переинициализации (т.е. по простому - без "перетыкивания штеккера").

Честно признаюсь что весь datasheet не читал, там на пару дней, если не недель чтения.  ::)

Ну а если горячее переключение невозможно, то это еще больше доказывает то, что проблема скорее всего не в данном контроллере.

Ну а что касается ECC памяти, так понятно что такое решение дороже. Я просто хотел сказать что в данном случае проверить память аппаратно не получится. Возможно у производителя есть спец. утилита для этого. Но это уже вопрос к производителю.

Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #606 : 26 Фев 2013 [21:15:00] »
Дмитрий опять спасибо!
 Аммиачную селитру нашел. Морозы у нас кончились и натура тоже.
Очень хочется поставить Вам +100!!! Но могу только +1!!! Одни полезные советы и все по делу. Спасибо!

PS кстати глубокоуважаемый мной Антон уже отметился в плюсах Дмитрию два раза за последние три дня!!! Свой второй плюс я смогу поставить Дмитрию к сожалению только через 72часа.  ;)
« Последнее редактирование: 28 Фев 2013 [20:13:29] от Владимир Николаевич »

Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #607 : 28 Фев 2013 [20:20:46] »
Аммиачную селитру нашел. Морозы у нас кончились и натура тоже.
В Вашем случае наверное лучше купить Cramolin Freezer - он отн. недорог и вполне доступен в любом столичном магазине, где торгуют радиодеталями и расходниками для ремонта и сервиса электроники. Пузырь с соленым льдом - это для глухой провинции, где кроме самогона и украденой из колхозного трактора солярки, ничего не достать.
Наконец мне доставили "фризер". Извел полбаллона, заморозил по очереди все детали на обоих платах с обоих сторон. Некоторые даже по нескольку раз. По характеристикам фризер уверенно дает -50С на обьекте. 
По крайней мере это точно не Cypress  :'() Его и все крупные микросхемы, а также все маломальски крупные кондеры морозил по несколько раз подряд!   
Какие будут мысли??? Что еще заморозить???

Может не там ищем. Может дело в чрезмерном  охлаждении гермообьема при 70-100% мощности ТЕС. Как говориться сдуру можно и ..й сломать...
А вот что охлаждение немного дурит, уходя в максимум без спроса, я неоднократно замечал! 
« Последнее редактирование: 28 Фев 2013 [20:49:10] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 761
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #608 : 28 Фев 2013 [21:23:30] »
Нужно брать хороший осцилл и мучать _холодную_ камеру согласно даташиту, когда станет видно какой сигнал не соответствует - тогда будет ясно что виновато. Понятно, что не комфортно, но можно как-то извернуться - неотапливаемый гараж, автомобиль на улице и т.п. На руки - перчатки. А то скоро весна придет - и неисправность с концами.
Почему бы не спросить китайца где он поставил бяку? Может он лучше знает?

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #609 : 01 Мар 2013 [09:13:51] »
   
Какие будут мысли??? Что еще заморозить???
 

Холодная пайка. Брать лупу или микроскоп и все смотреть.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 006
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #610 : 01 Мар 2013 [09:17:56] »
Какие будут мысли??? Что еще заморозить???
Круглую плату в гермоотсеке. Там одна мелкая микруха горизонтальной разверткой занимается - ее в 1-ю очередь и стоит проверить.

Может не там ищем. Может дело в чрезмерном  охлаждении гермообьема при 70-100% мощности ТЕС. Как говориться сдуру можно и ..й сломать...
А вот что охлаждение немного дурит, уходя в максимум без спроса, я неоднократно замечал!
Камера не работала на холоде даже при 0% мощности, это тут не при чем.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Онлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от toh@
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #611 : 01 Мар 2013 [09:42:33] »
Холодная пайка. Брать лупу или микроскоп и все смотреть.

В 90 с лишним % от всех случаев, с которыми сталкивался, проблемы с пайками в BGA, а там лупы с микроскопами не помогут. Если микруха, о которой Иван Семеныч говорит - BGA - к бабке не ходи, с нее начать стоит. Как лечить, думаю учить не надо...
ЗЫ: ... если надо, то, думаю, лучше не лезть. На кошках сначала (типа QHY-5, в которых редко бывает)...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #612 : 01 Мар 2013 [09:52:50] »
Да не было там вроде BGA, планарный монтаж.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #613 : 01 Мар 2013 [11:36:14] »
Какие будут мысли??? Что еще заморозить???
Круглую плату в гермоотсеке. Там одна мелкая микруха горизонтальной разверткой занимается - ее в 1-ю очередь и стоит проверить.
Может не там ищем. Может дело в чрезмерном  охлаждении гермообьема при 70-100% мощности ТЕС. Как говориться сдуру можно и ..й сломать...
А вот что охлаждение немного дурит, уходя в максимум без спроса, я неоднократно замечал!
Камера не работала на холоде даже при 0% мощности, это тут не при чем.
Ваня! Я же написал что в последнем драйвере, а может и в Вашем (предыдущем, но с ним не работал) варианте баги с охлаждением. Да показывает мощность "0", а температура внизу экрана, при установке -15С индицируется скажем в  -40 или -50С и не снижается, хоть охлаждение отключи (TEC OFF).
В моей старой версии драйвера все регулировки температуры в гермообьеме шли на ура - хочешь вниз хочешь вверх!
Так что как бы не в этом дело! 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #614 : 01 Мар 2013 [13:02:07] »
ВН, у меня последний тест на улице точно проходил без холодильника, так как не работал БП.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #615 : 01 Мар 2013 [17:56:33] »
Да нет. Там отдельное питание на холодильник у БП. Вот это питание и накрылось по непонятным причинам в самом БП. Т.е. камера работала, но холодильник не работал. Это к вопросу про драйвера и управление холодильником.

Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #616 : 01 Мар 2013 [21:10:04] »
Какие будут мысли??? Что еще заморозить???
Круглую плату в гермоотсеке. Там одна мелкая микруха горизонтальной разверткой занимается - ее в 1-ю очередь и стоит проверить.
Есть! Да похоже она. Методом исключения, утепляя соседние детали, проверил все и вышел на микросхему размерами ~4х6мм 16 ножек в гермообьеме камеры.
Замена никаких проблем не представляет. Маркировку на днях выясним - запрос уже послал.
Вот теперь только нужно понять как она находясь при -20- -30С и безотказно работая, резко отказывает при меньших температурах????
Определить температуру отказа сложно, но это что то типа от минус 30-40С до -50С, учитывая, что фризер дает -50С.
Причем при -30С на матрице камера у меня долго и устойчиво работала....
Ну и конечно надо обратить внимание производителя на баги в драйвере по охлаждению, там что то сьезжает и камера при установках по умолчанию -15С, на улице уходит в глубокий минус - ниже  минус 30-40С. Вот тут то эта микросхема и сбоит. 
 
« Последнее редактирование: 02 Мар 2013 [09:29:34] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 006
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #617 : 01 Мар 2013 [21:30:43] »
Есть! Да похоже она. Методом исключения, утепляя соседние детали, проверил все и вышел на микросхему размерами 4х6мм 16 ножек в гермообьеме.
Да, именно ее я имел в виду. Заменить не проблема.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #618 : 02 Мар 2013 [11:58:12] »
Смею предположить что есть еще проблема с усилителем сигнала и что данная проблема не связана с горизонтальной разверсткой. Я имею ввиду "черные" области на "снимках".
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #619 : 02 Мар 2013 [12:11:54] »
Смею предположить что есть еще проблема с усилителем сигнала и что данная проблема не связана с горизонтальной разверсткой. Я имею ввиду "черные" области на "снимках".
У Вас более ста постов одних предположений на тему QHY11. Все что могли вы уже предположили! :D :D :D Больше наверное предполагать не стоит!!!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.